Mentionsy Mentionsy
Rozmowy w Radiu RMF24
Rozmowy w Radiu RMF24

Czy NATO się rozpadnie? | Debata w Radiu RMF24

22.04.2026 ·48 min 17 s · 10 rozdziałów

W ostatnich wypowiedziach Donald Trump podważa sens amerykańskiego członkostwa w największym sojuszu obronnym świata. Prezydent USA wyrażał niezadowolenie z powodu niewystarczającego wsparcia ze strony Europejczyków podczas wojny z Iranem. Czy Amerykanie opuszczą NATO, a Europejczycy będą musieli sami bronić się przed ewentualnym atakiem ze strony Rosji? Debatę prowadził Tomasz Terlikowski, a jego gośćmi byli gen. Leon Komornicki, były wiceszef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego i wiceprezes Stowarzyszenia Euro-Atlantyckiego, Robert Pszczel, Ośrodek Studiów Wschodnich i były dyrektor Biura Informacji NATO w Moskwie (2010-2015) oraz amerykanista Rafał Michalski.

5:25 · Rafał Michalski na łączach 1

I tak czasem rzeczywiście powiedziałbym retorycznie dziwacznie, o tak powiedzmy łagodnie, czy to jest jednak coś, co się po prostu dzieje w Stanach Zjednoczonych i uświadomienie sobie, że ten teatr polityczny jest dla nich dużo mniej istotny. Po pierwsze, tematu wyjścia z NATO nie ma i on został zakończony przez kongresmenów w roku 2023, kiedy oni przegłosowali poprawkę ustawową zakazującą władzy wykonawczej samodzielne wyjście lub zawieszenie swojego członkostwa w NATO. Tego scenariusza nie będzie. Ale my obserwujemy od kilku lat, i tutaj spory tyczą się od kiedy, proces bezpośredniego wiązania się polityki zagranicznej i polityki wewnętrznej. Bo w tym momencie, w którym my rozmawiamy, to jest dobry moment, ponieważ obecnie dyskutowana jest ta duża, opisywana na całym świecie rekordowa ustawa budżetowa dla Pentagonu, półtora biliona dolarów.

42:33 · Rolę Niemiec w NATO i obawy dotyczące ich gotowości 1

A to wszystko jest zintegrowane... Przy całej świadomości, że polskie społeczeństwo nie przepada specjalnie za niemieckimi siłami zbrojnymi. Polskie społeczeństwo, czy inaczej? Ze zrozumiałych przyczyn historycznych. Polskie społeczeństwo jest karmione pewną narracją, prawda, która dzisiaj jest taką, a może jutro będzie inną. Natomiast jeśli mówimy o Policji Bezpieczeństwa, to musimy się trzymać faktów. To, że jest taka moda, o czym mówi pan Michalski dzisiaj w Waszyngtonie, no to niech sobie będzie, tylko że to nie zmienia postaci rzeczy, że jednak są pewne interesy, czyli one... Zresztą Stanów Zjednoczonych na przykład jest sekretarz do spraw numer dwa, powiedzmy, w Pentagonie, pan Driscoll. który otwarcie mówi zupełnie inne rzeczy na temat Ukrainy, dlatego że reprezentuje wiedzę. Osób, które się zajmują wojskowością, prawda, i wiedzą doskonale, że, co pokazuje zresztą wojna, wystarczy się spytać państw Zatoki Perskiej, tak, czy zdolności ukraińskie dotyczące, prawda, dronów u mnie nazwanych, prawda, nie są w wielu aspektach wyższe nawet od armii Stanów Zjednoczonych.

Pokazano wszystkie 2 dopasowania. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.