61. The Palestine Laboratory: Antony Loewenstein [ENG]
Antony Loewenstein to australijski dziennikarz, filmowiec i autor książki „Laboratorium Palestyna — jak Izrael eksportuje przemoc i technologię na cały świat" (wyd. Szczeliny). Od ponad 20 lat dokumentuje politykę izraelską, handel bronią i globalny nadzór cyfrowy.W tej rozmowie przyglądamy się temu, jak Izrael od dekad testuje technologie kontroli i broń na Palestyńczykach — i sprzedaje je potem rządom na całym świecie, w tym Polsce (nie mówimy o tym, ale poza bronią Polska kupiła np. oprogramowanie szpiegujące Pegasus od Izraela).W odcinku rozmawiamy o:czym jest „Laboratorium Palestyna" — jak okupowane terytoria stały się globalnym miejscem testów dla dronów, spyware'u i systemów rozpoznawania twarzy;relacjach Izraela z Europą Wschodnią — dlaczego Polska, Węgry i inne kraje regionu kupują izraelską broń i co to mówi o ich priorytetach;wpływie 7 października na handel bronią — czy atak Hamasu zmienił cokolwiek w globalnym popycie na izraelskie technologie wojskowe;alternatywach dla izraelskiego monopolu zbrojeniowego — co może zrobić społeczność międzynarodowa i jakie sygnały już widać;podziale w globalnej społeczności żydowskiej — jak ludobójstwo w Gazie zmienia relację diaspora–Izrael i co to oznacza.
Dlatego, kiedy Ukraina, podczas gdy Zelenski, który oczywiście był prezydentem od dłuższego czasu, robił zaproszenia do Izraela na spyware i inne narzędzia, Izrael wyraźnie odpowiedział na nie. Zastanawiam się, że w ostatnich 4 latach, od czasu, kiedy wojna kontynuowała się bez znaczenia, Izrael w zasadzie nie przysłał jeszcze wielkich liczb broni i technologii na Ukrainę. Przysłał się niektóre. Była pewna presja podczas administracji Bina, aby to zrobić. Nie było presji, z tego co wiem, od czasu, kiedy Trump wrócił do władzy, do presji Izraela, aby pozwolić Ukrainie kupować broni. W innych częściach Wschodniej Europy, trudno generalizować, ale oczywistym przykładem głębszej relacji jest Hungria i Netanyahu, Hungria i Izrael, częściowo związane z ideologicznym połączeniem między Orbanem i Orbanizmem, jeśli chcesz to nazwać, czy jego widok na świat.
To nie oznacza idealizację Palestyńczyków wcześniej, to była brutalna okupacja, ale Gaza już nie istnieje. Został. I tzw. wizja odbudowywania to jest to, co widzieli Trump i Jared Kushner, co jest w zasadzie jak Las Vegas, prawda? Więc... Tak, żeby w końcu odpowiedzieć na wasze pytania. To, co widzieliście w ostatnich 2,5 latach, to israeliści, firmy wewnętrzne, firmy zagraniczne, firmy przewodniczące, bardzo szybko pływają do widzenia tego, co byłoby oczywistym wyobrażeniem israelskiej siły, zbawionej przez USA i, szczerze mówiąc, większość Wschodu. To znaczy, Izrael już bombowało Gazę 7 sierpnia i wysłał trupy na ziemię na koniec tego miesiąca, 10 sierpnia 2023 roku.
There are some who do. Business opportunities for other reasons. There's a range of reasons. I mean, there is sadly a lot of anti-Palestinian sentiment in the Arab Muslim world. It's a complicated picture. But the illusion that Israel can essentially just be a Sparta forever is just that. It is a delusion. Can it last for the foreseeable future when you have a Trump administration on board? Absolutely. Ale głównym wynikiem w Stanach Zjednoczonych, szczególnie właśnie w tygodniu poprzednim, Gallup, jedna z najwyższych firm w Ameryce, stwierdził, że po pierwszym razie w dwudziestu pięciu latach, podczas wyboru tej pytania, więcej Amerykaninów, to są demokraty i republikaninów, wspierali palestyńczyków niż Izraelinów.
I rozwinięte liczby młodych Amerykaninów, demokraców i republikaninów, między 18 i 35 lat, w tym wielu na prawej stronie. Wydaje mi się, że tzw. worldview Tucker Carlson, który nie jest moim worldviewem, ale ten tzw. hard right, zwiększający segment przeciw Izraelowi, który... No doubt, a growing movement within the Trump coalition, for want of a better expression, along with obviously most of the left, which doesn't like Israel at all, is turning against Israel. So, yes, can Israel continue to operate as it has now for a while? Absolutely. But demographically, they have a problem, which is why, just finally, they are increasingly partnering, this is Israel, with the global far right.
I'm telling you, it leads to antisemitism. Nie mówię, że to nie jest prawda. To jest oczywiście prawda. New York Times nie wyrażało tego. Opinia na ten temat jest straszna, ale robili dobre opieki przez ostatnie 24 godziny. Netanyahu i rząd Izraeli preszują administrację Trumpa na zniszczenie Iranu, na kontynuowanie operacji zmiany reżimu. Trump, z różnymi powodami, w końcu zgadza się. I tutaj jesteśmy. I efekt tego, Wielkie dzięki i do zobaczenia w kolejnym odcinku.
Pokazano wszystkie 5 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Antony Loewenstein to australijski dziennikarz, filmowiec i autor książki „Laboratorium Palestyna — jak Izrael eksportuje przemoc i technologię na cały świat" (wyd. Szczeliny). Od ponad 20 lat dokumentuje politykę izraelską, handel bronią i globalny nadzór cyfrowy.
W tej rozmowie przyglądamy się temu, jak Izrael od dekad testuje technologie kontroli i broń na Palestyńczykach — i sprzedaje je potem rządom na całym świecie, w tym Polsce (nie mówimy o tym, ale poza bronią Polska kupiła np. oprogramowanie szpiegujące Pegasus od Izraela).
W odcinku rozmawiamy o:
czym jest „Laboratorium Palestyna" — jak okupowane terytoria stały się globalnym miejscem testów dla dronów, spyware'u i systemów rozpoznawania twarzy;relacjach Izraela z Europą Wschodnią — dlaczego Polska, Węgry i inne kraje regionu kupują izraelską broń i co to mówi o ich priorytetach;wpływie 7 października na handel bronią — czy atak Hamasu zmienił cokolwiek w globalnym popycie na izraelskie technologie wojskowe;alternatywach dla izraelskiego monopolu zbrojeniowego — co może zrobić społeczność międzynarodowa i jakie sygnały już widać;podziale w globalnej społeczności żydowskiej — jak ludobójstwo w Gazie zmienia relację diaspora–Izrael i co to oznacza.