61. The Palestine Laboratory: Antony Loewenstein [ENG]
Antony Loewenstein to australijski dziennikarz, filmowiec i autor książki „Laboratorium Palestyna — jak Izrael eksportuje przemoc i technologię na cały świat" (wyd. Szczeliny). Od ponad 20 lat dokumentuje politykę izraelską, handel bronią i globalny nadzór cyfrowy.W tej rozmowie przyglądamy się temu, jak Izrael od dekad testuje technologie kontroli i broń na Palestyńczykach — i sprzedaje je potem rządom na całym świecie, w tym Polsce (nie mówimy o tym, ale poza bronią Polska kupiła np. oprogramowanie szpiegujące Pegasus od Izraela).W odcinku rozmawiamy o:czym jest „Laboratorium Palestyna" — jak okupowane terytoria stały się globalnym miejscem testów dla dronów, spyware'u i systemów rozpoznawania twarzy;relacjach Izraela z Europą Wschodnią — dlaczego Polska, Węgry i inne kraje regionu kupują izraelską broń i co to mówi o ich priorytetach;wpływie 7 października na handel bronią — czy atak Hamasu zmienił cokolwiek w globalnym popycie na izraelskie technologie wojskowe;alternatywach dla izraelskiego monopolu zbrojeniowego — co może zrobić społeczność międzynarodowa i jakie sygnały już widać;podziale w globalnej społeczności żydowskiej — jak ludobójstwo w Gazie zmienia relację diaspora–Izrael i co to oznacza.
W modernnym wieku Post 9-11, XXI wieku, digitalna rewolucja, o której mówimy, a nawet wcześniej w Gazach, o której pewnie będziemy mówić po 7 grudnia, to używanie AI w województwach, dronach, spywarem. Facial recognition technology and they use all that technology and those tools to control Palestinians, which they then sell and promote as so-called battle tested in the Palestine Laboratory. And it's sold to countless countries around the world. I estimate at least 130, so the majority of nations on the planet, including Poland. I tak było od dłuższego czasu z Polską. Wydaje się, że Polska i Izrael są bliżej, o czym pewnie porozmawiamy.
Izrael łączy się z Rosją, a potem Polska kupuje bronie, żeby się odnieść z Rosją i sprzedawać bronie do Ukrainy. Więc co do diabła? Tak, to prawda, ale Izrael nie zależy i szczerze mówiąc, nie uważam, że Polska też nie zależy. Zgadza mi się, że wiele Europy nie zależy. The idea that a nation like Poland is increasingly keen to buy Israeli drones and spyware and weapons that have been directly used and tested on Palestinians, again, before October 7, but certainly since, in Gaza, the West Bank and elsewhere.
And there is an alternative. For example, before the October ceasefire in Gaza, which frankly has been a sham, because it's been hundreds of Palestinians have been killed during the so-called ceasefire since. Spain, in some of the biggest examples ever, cancelled around one billion dollars of contracts with Israel. Zaznaczenie, że oponują to, co robił Izrael w Gazach i, szczerze mówiąc, poza Izraelem. Nie mam żadnych wskazów, że te kontrakty zostały zrezygnowane. Nie mówię, że Hiszpania jest idealistycznym państwem. Mają swoje interesy. Nie zaskoczyłoby mnie to, że w miesiącach do przyszłego, jeśli ktoś przeczyta, że zrezygnowali lub wrócili do Izraela.
There are some who do. Business opportunities for other reasons. There's a range of reasons. I mean, there is sadly a lot of anti-Palestinian sentiment in the Arab Muslim world. It's a complicated picture. But the illusion that Israel can essentially just be a Sparta forever is just that. It is a delusion. Can it last for the foreseeable future when you have a Trump administration on board? Absolutely. Ale głównym wynikiem w Stanach Zjednoczonych, szczególnie właśnie w tygodniu poprzednim, Gallup, jedna z najwyższych firm w Ameryce, stwierdził, że po pierwszym razie w dwudziestu pięciu latach, podczas wyboru tej pytania, więcej Amerykaninów, to są demokraty i republikaninów, wspierali palestyńczyków niż Izraelinów.
You either reform and essentially make peace with the black majority, Nelson Mandela and others, many others, or you will be a pariah. Now, in many parts of the world, Israel is now that pariah. That's not reflected at the political elite level, of course. You don't hear that from Brussels or Washington or London at all. But in pole after pole after pole in the last two and a half years, Israel's image is in the toilet. It's tanked. And I do not radically see that changing. I just don't. And that means that Israeli Jewish society will have to be made, through economic pressure and pain, to recognize that what they are doing, I mean I would say to the Middle East, but particularly to Palestinians, is an abomination and will not be supported by the world, by the civilized world.
Pokazano wszystkie 5 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Antony Loewenstein to australijski dziennikarz, filmowiec i autor książki „Laboratorium Palestyna — jak Izrael eksportuje przemoc i technologię na cały świat" (wyd. Szczeliny). Od ponad 20 lat dokumentuje politykę izraelską, handel bronią i globalny nadzór cyfrowy.
W tej rozmowie przyglądamy się temu, jak Izrael od dekad testuje technologie kontroli i broń na Palestyńczykach — i sprzedaje je potem rządom na całym świecie, w tym Polsce (nie mówimy o tym, ale poza bronią Polska kupiła np. oprogramowanie szpiegujące Pegasus od Izraela).
W odcinku rozmawiamy o:
czym jest „Laboratorium Palestyna" — jak okupowane terytoria stały się globalnym miejscem testów dla dronów, spyware'u i systemów rozpoznawania twarzy;relacjach Izraela z Europą Wschodnią — dlaczego Polska, Węgry i inne kraje regionu kupują izraelską broń i co to mówi o ich priorytetach;wpływie 7 października na handel bronią — czy atak Hamasu zmienił cokolwiek w globalnym popycie na izraelskie technologie wojskowe;alternatywach dla izraelskiego monopolu zbrojeniowego — co może zrobić społeczność międzynarodowa i jakie sygnały już widać;podziale w globalnej społeczności żydowskiej — jak ludobójstwo w Gazie zmienia relację diaspora–Izrael i co to oznacza.