61. The Palestine Laboratory: Antony Loewenstein [ENG]
Antony Loewenstein to australijski dziennikarz, filmowiec i autor książki „Laboratorium Palestyna — jak Izrael eksportuje przemoc i technologię na cały świat" (wyd. Szczeliny). Od ponad 20 lat dokumentuje politykę izraelską, handel bronią i globalny nadzór cyfrowy.W tej rozmowie przyglądamy się temu, jak Izrael od dekad testuje technologie kontroli i broń na Palestyńczykach — i sprzedaje je potem rządom na całym świecie, w tym Polsce (nie mówimy o tym, ale poza bronią Polska kupiła np. oprogramowanie szpiegujące Pegasus od Izraela).W odcinku rozmawiamy o:czym jest „Laboratorium Palestyna" — jak okupowane terytoria stały się globalnym miejscem testów dla dronów, spyware'u i systemów rozpoznawania twarzy;relacjach Izraela z Europą Wschodnią — dlaczego Polska, Węgry i inne kraje regionu kupują izraelską broń i co to mówi o ich priorytetach;wpływie 7 października na handel bronią — czy atak Hamasu zmienił cokolwiek w globalnym popycie na izraelskie technologie wojskowe;alternatywach dla izraelskiego monopolu zbrojeniowego — co może zrobić społeczność międzynarodowa i jakie sygnały już widać;podziale w globalnej społeczności żydowskiej — jak ludobójstwo w Gazie zmienia relację diaspora–Izrael i co to oznacza.
I często było niebezpieczne, dlaczego to było, ale powód był bardzo jasny. Ironicznie, to było wszystko związane z Władimirem Putinem i Syrią. Przede wszystkim, przed tym, jak Asad uciekł, kilka lat temu w Syrii, była oczywiście brutalna wojna cywilna, która zabiła 500-600 tysięcy ludzi. Rosja w zasadzie weszła w tę wojnę około 10 lat temu na stronie Asadu i miała kontrolę w górach. Używali swoich warzyw, regularnie bombowali, zabijali ogromne liczby cywilizacji. I Izrael chciał wolności z góry na własne potrzeby w Syrii, aby dotarć do tego, co stwierdzili, że to są terroryści czy Hezbollah. I dlatego musieli mieć dobre relacje z Putinem i Rosją, o których generalnie robili.
Now, what does that look like? That can look like a range of things. Buying weapons, voting in a certain way at the UN, Polish leaders coming to Israel, vice versa. It can mean a range of things. And to me, what it says, that a state like Poland is willing to overlook Israeli actions in Palestine and continue to buy drones or spyware or other weapons, allegedly because they fear Russia or Putin. To oznacza, że nie widzą arabscy czy palestyńscy jako żyjących. Mówię to dlatego, ponieważ jeśli kupujesz te bronie, które wiesz, i mówię to ludziom, bo jest tam dowód, że są testowane na człowieka, to...
But if there is the potential of a Russian aggression or invasion or occupation or something, W kolejnych latach, a nie mówię o tym, że słuchacze myślą, że nie biorę tego na serio. Nie ignoruję tego faktu, że nie mieszkam w Europie, to jest naprawdę bardzo daleko, ale nie ignoruję tego faktu, że Rosja i Putin mają widoki ekspansjonistyczne. Myślę, że to... Przede wszystkim, to jest dość niekontrowersyjne, nie oznaczając tego, że są w stanie zniszczyć Polskę jutro. Nie sądzę tego. Ale ten pomysł, że ta ekspansjonizm i to, że historyczność nie będzie w stanie zakończyć się z Ukrainą, wydaje mi się, że to jest delusjonalne. Nie wiem, co to oznacza praktycznie dla Europy. Oczywiście, to jest coś, z czym Europy, z którą wiem, walczą w różnie sposobach.
Pokazano wszystkie 3 dopasowania. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Antony Loewenstein to australijski dziennikarz, filmowiec i autor książki „Laboratorium Palestyna — jak Izrael eksportuje przemoc i technologię na cały świat" (wyd. Szczeliny). Od ponad 20 lat dokumentuje politykę izraelską, handel bronią i globalny nadzór cyfrowy.
W tej rozmowie przyglądamy się temu, jak Izrael od dekad testuje technologie kontroli i broń na Palestyńczykach — i sprzedaje je potem rządom na całym świecie, w tym Polsce (nie mówimy o tym, ale poza bronią Polska kupiła np. oprogramowanie szpiegujące Pegasus od Izraela).
W odcinku rozmawiamy o:
czym jest „Laboratorium Palestyna" — jak okupowane terytoria stały się globalnym miejscem testów dla dronów, spyware'u i systemów rozpoznawania twarzy;relacjach Izraela z Europą Wschodnią — dlaczego Polska, Węgry i inne kraje regionu kupują izraelską broń i co to mówi o ich priorytetach;wpływie 7 października na handel bronią — czy atak Hamasu zmienił cokolwiek w globalnym popycie na izraelskie technologie wojskowe;alternatywach dla izraelskiego monopolu zbrojeniowego — co może zrobić społeczność międzynarodowa i jakie sygnały już widać;podziale w globalnej społeczności żydowskiej — jak ludobójstwo w Gazie zmienia relację diaspora–Izrael i co to oznacza.