#9 - Edukacja AI w szkołach

Cześć Kuba. Cześć. Oraz Piotr Gawrysiak, profesor Politechniki Warszawskiej, a także Chief Data Scientist w mBanku. Cześć. Zacznę od takiego ogólnego pytania. Czy nasze dzieci w podstawówkach albo w liceach uczą się w ogóle czegokolwiek o sztucznej inteligencji? To zależy jeszcze od tego, co to znaczy, że one się uczą w tych podstawówkach czy w liceach. Znaczy, czy tam ich ktoś uczy, czy też one uczą się, no, będąc uczniami podstawówki albo liceum, bo to są dwie zupełnie różne rzeczy. I powiem tak, że nie sądzę, że się uczą tego w podstawówkach. Sądzę, że zdarzają się takie licea, w których, ale to extra curriculum, tak, że mają zajęcia takie, gdzie im się pokazuje, czym jest sztuczna inteligencja. Albo na przykład nawet mogą mieć jakieś zajęcia takie, gdzie próbują coś robić związanego Okej, z uczeniem maszynowym.

W sensie jak tak obserwujemy, no to chociażby to wynika z tego, że w programie podstawówki nie ma przekształcania wzorów typu wyznaczenia drogi ze wzoru na prędkość, więc ja to tak naprawdę uważam za jeden z takich głównych problemów. Bo nie do końca też jako nauczyciele licealni sobie uświadamiamy, że uczniowie mogą przychodzić bez takiej wiedzy, ale generalnie to uważam, że po liceum uczniowie nasi są dość dobrze przygotowani do podjęcia studiów. Piotrek? Bo to są dwa problemy tak naprawdę i pierwsza rzecz, którą bym chciał może poruszyć, to jest to, co powiedziałeś tak, uznając to za rzecz oczywistą, że dzieci nie lubią matematyki albo że dzieci się boją matematyki. Może nie oczywisto, ale takie są moje obserwacje. Bo wszyscy tak myślą i to widać, prawda? To jest... To jest niepokojące bardzo.

Nawet gdyby to wynagrodzenie nauczyciela na przykład było nie takie rewelacyjne, no to okej, no to można potraktować to jako jednak misja. A u nas i prestiż nie bardzo, i wynagrodzenie nie bardzo, no i jeszcze wszyscy kłody pod nogi rzucają, można by tak powiedzieć, więc ciężko. Na przykład szkoła fińska, która jest słynna w całym świecie, nie jest oparta tak jak nasza na kontroli zewnętrznej pracy nauczyciela, tak? Tylko po prostu jest zaufanie do nauczyciela, nauczyciel ma swobodę w realizacji wytycznych. U nas ta praca to jest w dużej części praca papierkowa. A jak inne przedmioty oprócz matematyki? Bo na razie skupiliśmy się na matematyce, ale żeby uczyć tego uczenia maszynowego niezbędna jest oczywiście informatyka, niezbędny jest jakiś scratch na przykład. Ale to też... Już widzę, że Piotrek się cieszy na ten temat.

Czy tutaj nie wprowadzalibyście? A Ty Piotrze, jeszcze na Ciebie patrzę. W moim przypadku to trochę jest inaczej, no bo poziom nauczania jest inny, natomiast jeszcze nawiązując do tego, o czym Kuba mówił, no faktycznie fajnie by było, gdyby taka, to jest nawet takie określenie profesjonalne, taka edukacja spersonalizowana mogłaby wystąpić. Tyle tylko, że żeby to zrobić, to faktycznie trzeba by posłać dzieci po prostu do prywatnej szkoły. Ja miałem to szczęście, że posłałem na przykład swoich starszych synów do szkoły prywatnej, która w tym modelu działa. I tam rzeczywiście, znaczy nie wszystko tam działa dobrze, to jest inna kwestia, natomiast jakby ten taki aspekt, że jest na przykład wyznaczony nauczyciel dodatkowy, który ma określenie, jest tutorem, który patrzy na to, jak taki uczeń sobie w ogóle radzi W tym nauczaniu ewentualnie sugeruje mu, co zmienić, rozmawia z innymi nauczycielami, mówiąc mu, słuchaj, no tego na przykład tutaj trzeba z tego podkręcić, może tego nie widzisz, no ale ja to widzę.

Myślałem o tym, żeby właśnie jakieś takie rozwiązania z zakresu AI i chociażby np. tak jak tutaj Piotr powiedział o tych chatbotach, czyli takie rozwiązania, które pozwalają dzieciom rozmawiać z technologią, rozmawiać z komputerem, rozmawiać z tą sztuczną inteligencją. I to by też powodowało trochę inne spojrzenie na to, że po drugiej stronie takiej konwersacji nie jest człowiek, tylko jest właśnie Ten bot, jest ta sztuczna inteligencja i to też może spowoduje trochę takie przestawienie się, przynajmniej niektórych uczniów, którzy rzadziej mają z takimi rozwiązaniami do czynienia, którzy takiego inteligentnego smart głośnika w domu nie mają. Bo na przykład u mnie, ja mam u siebie w każdym pokoju mam taką Aleksę i dla moich dzieci jest to zupełnie naturalne, że one zadają pytania, proszą tę Aleksę o otwarzanie jakiejś muzyki, zadają jakieś pytania do szkoły i ta Aleksa im odpowiada.

Ale często jak przychodzą znajomi, koledzy czy koleżanki do moich dzieci i moje dzieci pokazują to Alekse, to one są zupełnie zaskoczone, że z komputerem w ogóle można pogadać w taki zupełnie naturalny sposób. I może na przykład, ja tak się właśnie zastanawiałem nawet przed naszym nagraniem dzisiaj, Czy coś takiego by się przydało, żeby wprowadzić takie głośniczki do szkół? Zwłaszcza, że to nie jest wysoki koszt. Taki głośniczek kosztuje 100 złotych, więc można by było w każdej sali lekcyjnej taki głośniczek postawić, żeby takie dzieci korzystały. Piotrek się śmieje tutaj z tego pomysłu, nie podoba ci się. Wiesz co, ja się śmieje z tego, bo o ile dobrze pamiętam, to Alexa w Polsce normalnie nie działa. To jest taki przykład, akurat mi przyszedł do głowy. Ale są inne asystenty, asystenci głosowi, którzy jak najbardziej ogarniają język polski, tutaj nie ma problemu.

No ale tutaj my z Piotrem mamy dzieci, więc też mamy pewne takie oczekiwania wokół szkół. To co byśmy chcieli, żeby nasze dzieci albo twoje też potencjalnie przyszłe dzieci, Kuba, Jakie nowe kompetencje, czy nowe przedmioty, czy jaka modyfikacja tych przedmiotów powinna nastąpić, żeby znaleźć się w tej nowej rzeczywistości? Oczywiście tutaj powrócę do naszej sztucznej inteligencji, o której zaczęliśmy, ale rzeczywiście masz rację, że chodzi o tą nową rzeczywistość, która się bardzo szybko zmienia. Co powinna szkoła zmienić? No to tak jak mówiłem, moim zdaniem takie umiejętności bardzo przyszłościowe są umiejętność uczenia się czy jakaś ogólna psychoedukacja. No i tak ogólnie powinno się ustalać, jak funkcjonuje szkoła w oparciu o jakieś badania edukacyjne i wypowiedzi ekspertów.

Oczywiście nauczyciel sobie wybiera te podręczniki, natomiast przydałoby się, żeby ktoś zrobił porządny przegląd. Review tych podręczników. To na pewno. No dobrze, no to z takimi w takim razie wnioskami pozostawiamy naszych słuchaczy. Tak jak wspomniałem, mam nadzieję, że jakiś tutaj władny minister również przesłucha i przemyśli sobie. Panowie, bardzo Wam dziękuję za dzisiejszą rozmowę i za wizytę w naszym studiu. Drodzy Państwo, przypominam, że moimi gośćmi, moimi i Państwa gośćmi byli Kuba Pawlikowski i Piotr Gawrysiak. Dziękuję Wam bardzo. Dziękujemy. Podcast Zrozumieć AI realizujemy dla Business Insider Polska we współpracy z Synerise i oczywiście zachęcam standardowo do oceny naszego podcastu i oczywiście zachęcam do oceny podcastu i subskrypcji na popularnych platformach podcastowych. Dziękuję bardzo jeszcze raz i do usłyszenia.