"Służby trzeba wspierać i mieć do nich zaufanie"

A w studiu Marek Borowski, senator Platformy Obywatelskiej. Dzień dobry. Janusz Kowalski, poseł Prawa i Sprawiedliwości. Dzień dobry. Marcin Skonieczka, Polska 2053 droga. Dzień dobry. Dobromir Sośnierz, Konfederacja. Dzień dobry. I Katarzyna Ueberhan, Nowa Lewica. Dzień dobry. Dzień dobry Panie i Państwo. Chciałam zacząć naszą rozmowę od wczorajszej konferencji premiera Donalda Tuska i ministra sprawiedliwości Adama Bodnara. Wczoraj premier i minister spotkali się z prawnikami i następnie minister Bodnar ogłosił założenia zmian w sądownictwie. Pozwolą państwo, że ja bardzo krótko streszczę, co w tych zmianach może się znaleźć, a mianowicie, jeśli chodzi o neosędziów, to mielibyśmy trzy grupy.

Pracować nad obaleniem władzy sądowniczej, nad zamachem stanu. Takich ludzi trzeba po prostu postawić przed Trybunałem Stanu. Tu się żarty skończyły. Nie wiem, dlaczego się pani uśmiecha. Uśmiewam się, bo pan jest niekonsekwentny, bo sam pan powiedział, że Konstytucja nie precyzuje, kto tę grupę członków KRS wybiera. Nowa władza uważa, że będzie wybierać Ten KRS na przykład, właśnie środowisko sędziowskie w powszechnych wyborach. Więc jak pan mówi, że całe te zmiany są niekonstytucyjne? Konstytucja mówi jasno, że Sejm Rzeczypospolitej Polskiej ustala wybór członków Krajowej Rady Sądownictwa, kropka. W związku z tym postanowiliśmy, że członków sędziów wybierają...

I Rzeczpospolita tu zachowała się profesjonalnie, pokazała materiał. Nie da się tego bronić. Pani też nie jest. Pan deprecjonuje pana prezydenta. Pan prezydent jest prawnikiem i dobrze wie, jakie prawo obowiązuje w Polsce. I zadał bardzo dobre pytanie. Czy w związku z tym, że GRU ma dostęp do akt ABW, jest jakaś realna współpraca? Bo tak to wygląda. Dlaczego to mu nie zapobiegł? Jako osoba, która przeprowadzała tę operację wymiany więźniów. Dlaczego temu nie zapobiegł? Myślę, że najważniejszą kwestią jest w tej chwili rozliczenie tej kwestii. Dlaczego pani kieruje te słowa do pana prezydenta? Pan prezydent nie kieruje ABF-u. Bo on był odpowiedzialny za tę operację. Ale za jaką operację? Był odpowiedzialny za... Pokazywał akty Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, dowodzić służbami. Nie, powinien zasugerować rządowi, żeby nie wskazywać. Prezydentowi do głowy by nie przyszło, że można rosyjskiemu szpiegowi pokazać akcję ABF-u, pani redaktor. Bardzo proszę, Katarzyna Ueberhan, Nowa Lewica.

Do tego jest czerwona nota Interpolu za Pawłem Szopą, przedsiębiorcą, który korzystał na zamówieniach z Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych. Przypomnę, że Michał K. to były szef RARS, bliski współpracownik Mateusza Morawieckiego. Bardzo proszę Marcin Skonieczka, Polska 2050. To jest kolejna afera za poprzedniej władzy, za rządów Zjednoczonej Prawicy i mechanizm jest podobny, czyli szlachetne cele, tutaj w tym wypadku walka z pandemią, pomoc Ukrainie i wyprowadzanie publicznych pieniędzy do prywatnych firm powiązanych z politykami Prawa i Sprawiedliwości. Tutaj mówimy o człowieku zaufanym Przemiera Morawieckiego, bo przecież Michałka pracował najpierw w BZ WBK, gdzie pan Morawiecki był prezesem, później dał mu pracę w PKO BP, a później jeszcze w spółce zbrojeniowej, więc ta współpraca była długotrwała.

To jest taki jednoosobowy organ, który działa przeciwko praniu pieniędzy, ponieważ to ten inspektor w związku z transakcjami Pawła Szopy zawiadomił CBA. To tak gwoli faktów. Bardzo Państwu dziękuję. Kończymy naszą część radiową i naszą dyskusję będziemy kontynuować na Facebooku i na YouTubie. Marek Borowski, Platforma Obywatelska, Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość, Marcin Skonieczka, Polska 2050, Trzecia Droga, Dobromir Sośnierz, Konfederacja, Katarzyna Ueberhan, Nowa Lewica. Nasz program wydawał Maciej Jarzom, zrealizował Adam Brzeziński i Andrzej Jordan. Ja się z Państwem żegnam, Dominika Wielowiejska, zapraszam na poranek w Radiu TOK FM, a my kontynuujemy naszą dyskusję na YouTubie i na Facebooku i porozmawiamy jeszcze chwilę o aferze w RARS, a także o wymianie zdań między Marcinem Mastalerkiem a Jarosławem Kaczyńskim.

Nie oceniam też indywidualnych spraw, jeżeli ktoś przyjął jakąś, powiedzmy sobie, swoją taktykę procesową. I to jest po prostu problem. Nie chciałbym, żeby kiedykolwiek, i będę to mówił również w stosunku do polityków Platformy, Lewicy, PSL-u, czy każdej. Jeżeli ktokolwiek będzie w taki sposób traktowany, jak ta władza traktuje Również będę ich bronił, bo każdy bez względu na poglądy polityczne ma prawo do sprawiedliwego procesu. A to, co się robi na przykład z księdzem Michałem Olszewskim, pani redaktor, naprawdę nawet myślę, że pani nie jest w stanie tego zaakceptować, bo tak po prostu nie powinno. Ale co nie powinno? Nie ma dostępu do akt. Ustawiani są de facto sędziowie. Jeden był wiceministrem w rządzie Donalda Tuska, który decydował o jego areście. Potem są wyłączane, zmieniane składy sędziowskie, tylko i wyłącznie, żeby go trzymać na siłę w areście.

Katarzyna Oberhan, Nowa Lewica. Gdyby pani chciała jeszcze coś dodać do tego? Ja chciałabym się odnieść do kwestii instytucji tymczasowego aresztowania i zaprosić panów parlamentarzystów, ale myślę, że nie tylko, na komisję za tydzień, Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, na której kwestią, właśnie tą kwestią będziemy się zajmować, bo jest faktem, że organizacje działające na rzecz praw człowieka podnoszą, że w Polsce instytucje aresztu tymczasowego Z pewnością była nadużywana w czasie rządów PiSu. Dwukrotnie zwiększyła się liczba tymczasowych aresztów i zwiększyła się długość przetrzymywania tam osób. No ale dodajmy, że oczywiście za każdym razem sąd decyduje o tym, że areszt zostaje przedłużony. Tak, ale tutaj ta instytucja wymaga, i tu też zwracają na to uwagę różne instytucje, właśnie prawnoczłowiecze, że należy, te przepisy dotyczące aresztu tymczasowego, należy się im przyjrzeć i wymagają one zmiany.

Oczywiście skrytykował PKW za decyzję o odrzuceniu sprawozdania Komitetu Wyborczego PiS, ale zadał kluczowe pytanie, gdzie są te pieniądze? Dlaczego nie odłożyliście 100 milionów? I to pytanie Marcina Masalerka kieruje do pana posła Kowalskiego. No ja kieruję do pana Marcina Mastalerka taką przejmą prośbę, żeby przynajmniej do czasów wyborów prezydenckich ściągnął się w swoich ocenach i atakach na Prawo i Sprawiedliwość i starał się jednak myśleć o tym, że najważniejsze jest wygranie przez prawicę wyborów, bo jego wypowiedzi z ostatniego czasu niestety nie służą prawicy i w istocie już nie wiem, czy pan Marcin Mastalerek zapisał się do Platformy Obywatelskiej, czy do Lewicy, bo co już go słucham, to go po prostu nie poznaje, a przecież to był naprawdę Polityk, który rokował bardzo dobrze.

A zachęcam go jednak do tego, aby obywatelsko wpłacił dzisiaj na Prawo i Sprawiedliwość, bo jeżeli krytykuje PKW, to powinien wspierać Prawo i Sprawiedliwość. Ma przecież wysoką pensję, więc może wpłacić. No właśnie nie chce, no bo twierdzi, że 100 milionów macie. Katarzyna Ueberhan, Nowa Lewica. Ja nie będę się odnosić do tego, gdzie znalazły się te pieniądze, no bo nie mam tej siłą rzeczy, takiej wiedzy. Ale fakt faktem, to jako wcześniej i partia rządząca, a teraz największa partia opozycyjna, jest ugrupowanie, które od lat uzyskuje największą subwencję ze Skarbu Państwa i faktycznie te środki, no czas i środki pewnie do odłożenia były. Partie też dysponują, zakupują z tych środków nieruchomości. Więc ja myślę, że nie ma problemu dla... Znaczy, koniec końców to nie jest tak, że Prawo i Sprawiedliwość nie będzie miało z czego funkcjonować.

Wałęsa, oddaj moje 100 milionów. Tak, Wałęsa, oddaj moje 100 milionów, słynna pieśń. Okazuje się, że to się powtarza. Po 30 latach mamy znowu problem 100 milionów, ale nic nie przebije wypowiedzi pana Mastalerka, który ujawnił światu, że ostatnie mądre słowa, jakie pan Błaszczak wypowiedział, Wtedy, kiedy pan Mastalerek mu je napisał. Tak rzeczywiście tak pan minister Mastalerek powiedział. Bardzo Państwu dziękuję. Marek Borowski, Platforma Obywatelska, Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość, Marcin Skonieczka, Polska 2053, Droga, Dobromir Sośnierz, Konfederacja, Katarzyna Ueberhan, Nowa Lewica. Dominika Wielowiejska, ja też z Państwem się żegnam i zapraszam na mój kanał na YouTube, gdzie komentuję i analizuję wydarzenia polityczne.