101. Pora na redesign strony - o UX Design itp.
Czym jest UX design? O co chodzi z tym całym user experience? Dodajmy do tego jeszcze service design i można się pogubić…. A my nie tylko tłumaczymy te pojęcia, a jeszcze moi goście dzielą się doświadczeniami związanymi z procesem redesignu serwisu. Kim są? Ilona Skarbowska i Radek Rejsel prowadzą agencję Zima zajmującą się szeroko pojętym designem i poprawą doświadczeń użytkowników i z którymi mam przyjemność pracować. Oboje mają bogate doświadczenie w tym temacie, pracowali dla licznych polskich i zagranicznych brandów, a że mądrze gadają to nie mogłam sobie odmówić zaproszenia ich do rozmowy ;) Wszelkie linki i również namiary na Ilonę i Radka znajdziesz na stronie https://achmielewska.com/101 Jeśli uznasz, że ta rozmowa może być dla kogoś interesująca lub komuś pomóc to śmiało prześlij link do tego odcinka dalej. Niech wartościowa wiedza niesie się w świat! Podczas rozmowy poruszamy takie zagadnienia jak: 1. Czym jest UX Design - tak w najprostszych słowach? 2. Czym różni się Service Design od UX Design? 3. Jak często należy robić audyt UX i w jakim celu robi się audyt UX? 4. Co badać w UXie? 5. Jak wygląda pełen proces redesign sklepu on-line? 6. Na jakie metryki patrzeć jeśli chodzi o user experience? Wszelkie linki i również namiary na Ilonę i Radka znajdziesz na stronie https://achmielewska.com/101
Dokładnie, powiększyliśmy zespół. Mamy teraz w naszej ekipie 11 osób. Wczoraj przeprowadziliśmy się do większego biura, także naprawdę niezły moment. A do tego wygraliśmy nagrodę w pierwszym polskim konkursie, który nagradza projekty za User Experience. Nazywa się to EXAV, czyli Experience Award. Zajęliśmy drugie miejsce za projekt, który realizujemy już od zeszłego roku. Jest to startup, czyli zbudowaliśmy projekt od zera. Odpowiadamy za Za całą ścieżkę użytkownika, za design, całość aplikacji, cały ekosystem, bo tam jest więcej aplikacji. I właśnie ten projekt został doceniony i dostaliśmy drugą nagrodę.
A ja mam mikrofon numer jeden. Pięknie, pięknie. Magia liczb. Dobrze, to powiedzcie mi, jak byście wytłumaczyli UX Design osobie, która pierwszy raz to słyszy. Może nie babci, może nie mam, znaczy nie dziecku, ale po prostu osobie, która nie wie co to jest. User Experience należy zacząć rozszyfrowywać od tego, co stoi za tymi literkami, czyli U i X. U stoi za User, czyli użytkownik, a X za Experience, czyli doświadczenie. I teraz tak, to doświadczenie można zwizualizować sobie jako taką linię, która oznacza czas. na której są takie punkciki, które oznaczają punkty styku użytkownika z jakąś usługą czy też produktem.
I projektowanie UX Experience polega na tym, żeby na wszystkich tych punktach styku użytkownika z produktem wyzwalać pozytywne emocje. I konkretnie User Experience dotyczy projektowania w digitalu, czyli cyfrowych produktów. Bo możemy mieć też Experience Design, możemy mieć Service Design. One dotyczą już troszeczkę innych rzeczy. Ale jeśli mówimy o User Experience, myślimy o digitalowych doświadczeniach. Ja bym tutaj dodała coś, o czym fajnie mówią kursy Interaction Design Foundation. Swoją drogą polecam bardzo tą platformę, jeżeli ktoś interesuje się UX-em, żeby tam zajrzeć. Oni mają takie jedno hasło,
To jest takie trochę value proposition, możemy powiedzieć, czyli propozycje wartości, że UX, user experience, taka osoba, UX experience designer, to jest adwokat użytkownika w produkcie, adwokat użytkownika Przy stole z innymi interesariuszami w firmie i myślę, że gdyby ktoś mnie zapytał z innej branży, co to w ogóle znaczy UX, no to bym powiedziała, że taka osoba, która jest łącznikiem między użytkownikiem a firmą i która stara się znaleźć balans między właśnie tym, co mówią użytkownicy, a celami biznesowymi i też możliwościami technologicznymi. Okej, okej, a to nawet mnie zaskoczyłeś, Radek, tym, że nawet mnie, że to tylko produktów digitalowych, a
Ja mam takie poczucie, że przecież nawet sklep internetowy, tak, to jest ok, to jest produkt digitalowy, ale tam też jest serwis, usługa. Oczywiście, że tak. Dokładnie. I teraz powiedziałaś serwis, czyli service design. Dokładnie. No właśnie, czyli, ale no dobra, to UX designer nie zajmuje się też myśleniem o usłudze. Ok, to ja ci teraz coś, postaram się jeszcze to wytłumaczyć, jak ja to rozumiem. Takim parasolem do projektowania podużytkownika jest Experience Design. W nim się mieści wszystko i Service Design i User Experience Design, User Interface Design, Product Design. I on dość szeroko mówi o tym, że projektujemy doświadczenia, projektujemy emocje, projektujemy spędzanie czasu, projektujemy czas tego użytkownika.
Myślenia o produkcie, nie wiem, zobaczenia go w witrynie sklepu, zamówienia go online, otrzymania go i ponownego kupienia. Użytkownik musi znać ten, w sensie projektant user experience, który projektuje te ekrany, musi znać ten kontekst, musi go rozpoznać, żeby móc bardzo dobrze, precyzyjnie zaprojektować doświadczenie na ekranie. No właśnie, bo to jest takie wszystko, takie bardzo blisko siebie powiązane i to tak z jednej strony, czym jedno się od drugiego różni i to jest tak blisko wszystko. Coś, co można byłoby jeszcze dodać do tego, co powiedział Radek, to jest samo słowo projektant. Jestem projektantką, to znaczy, że
Dasz mi temat do zaprojektowania i ja to zaprojektuję. Ale trzeba też te zawody czy te specjalizacje jakoś nazwać. Czyli właśnie to Experience Design, o którym powiedział Radek, no to jest dosyć ogólnym takim pojęciem właśnie całe moje doświadczenie na tych punktach styku. Tak, to też nawiązując do tego, co powiedział Radek. Ale w całym tym doświadczeniu i w całym tym zawodzie trzeba było wyodrębnić poszczególne kawałki, czyli User Experience Design dotyczy produktu digitalowego, właśnie tego, co się dzieje na ekranie i tymi artefaktami będą np. ekrany, ścieżka użytkownika itd., ale tak jak też zauważyłaś i Radek wspomniał o Customer Experience, czyli całym tym doświadczeniu, gdzie użytkownik np. składa reklamację albo pyta o coś w sklepie internetowym i to, ponieważ ta branża rośnie,
To wyodrębniły się poszczególne specjalizacje, czyli możemy na to patrzeć właśnie w taki sposób, że projektowanie doświadczenia to jest taki ogólny worek, a w nim właśnie znajdują się mniejsze kawałki. Tutaj mamy specjalistów, którzy zajmują się tymi kawałkami, ale trzeba myśleć o całej ścieżce. Tak. Dzisiaj mocno i też jakby to czym my się zajmujemy jest mocno powiązane z projektowaniem User Experience tego digitalowego. Obok jest UI Design czyli User Interface Design. To są bardzo jakby Bardzo bliskie, powiązane ze sobą kompetencje i dziedziny, bo obie dotyczą właśnie projektowania ekranów, ale różnią się od siebie.
Jedna dotyczy bardziej logiki, bardziej tego właśnie jak połączyć całą powiedzmy tą ścieżkę, jak ją zmapować, jak ją zaprojektować. A druga dziedzina dotyczy bardziej technologii i tego jak to wygląda, czyli z czego jest zbudowana, czyli jeden można powiedzieć to jest ten, który projektuje, a drugi to jest ten co, myślę tutaj o analogii teraz do budowania domu, że przychodzi ktoś kto, architekt, który projektuje dom i przychodzi ktoś kto go mebluje. Jeden to jest User Experience Designer, a drugi to jest Interface Designer, który układa te meble, który maluje te ściany. I mniej więcej bardzo uproszczona analogia, to jest to, czym my się zajmujemy.
I czy to w dostawach, czy to w obsłudze klienta, czy to w samej właśnie propozycji wartości i tutaj właśnie to co jakby nazewnictwo nazewnictwem, ale my jako projektanci user experience czy w ogóle projektanci powinniśmy być na to na maksa czujni. I wydaje mi się, że też to wyróżnia dobrego projektanta od tego gorszego. Na taką czujność i na patrzenie szerzej na problem, dociekanie, gdzie jest problem. Tak, tak, to jest bardzo ważne to, co mówisz, bo to też taka analogia do tego, jak działam w marketingu bardziej, to zawsze mówiłam, że marketing, ok, on może przynieść się ruch, ale jeżeli obsługa klienta nawali, to można sobie ten marketing to wsadzić w kieszeń i tak samo przy audytach, to zawsze, zawsze robiłam tak, że
Odpowiedź jest bardzo prosta. Takie są najbardziej przerażające. Jeśli masz użytkownika końcowego, któremu sprzedajesz produkt cyfrowy, wtedy możesz przyjść do nas. I wystarczy, że to będzie jeden użytkownik. Dlatego, że my się jakby, częścią jakby clou naszej pracy jest właśnie zajmowanie się użytkownikami, więc ktokolwiek, kto tylko ma użytkownika, klienta, pacjenta, gościa, Powinien zgłosić się do projektanta User Experience. Powinien z takim projektantem współpracować, tak możemy powiedzieć sobie ogólnie. Ale zadałaś pytanie, w którym momencie sklep powinien się zainteresować UX-em. Ja myślę, że od samego początku.
No i tak sobie myślę, że co jakiś czas warto jest się przyjrzeć temu doświadczeniu. Tutaj myślę, że warto pomyśleć sobie jaki chce budżet przeznaczyć na to projektowanie User Experience. Ale to, co powiedziałaś jeszcze wcześniej Ilona, to to, że my jesteśmy adwokatami użytkownika, więc jeśli mamy w zespole biznes, technologie, to powinniśmy mieć też projektanta, dlatego że projektant będzie mówił głosem użytkownika, a to przełoży się, to jak spełnimy oczekiwania użytkownika, To, jak zaprojektujemy jego doświadczenie z produktem, przyniesie realne korzyści, wymierne korzyści biznesowe.
Niestety. Bardzo często lepi się w jedną kulkę projektanta UX-a i UI-a, dlatego że prawdopodobnie tak jest taniej albo wydaje się, że tak jest taniej, albo wynika to po prostu z pewnej nieświadomości tego, kim tak naprawdę projektant User Experience jest, a kim jest projektant User Interface. To też się stało bardzo modne, po prostu. Wiem, że bardzo dużo korporacji ma takie stanowiska tylko i wyłącznie dlatego, że należy wypełnić tą lukę jako innowacyjna firma. To nie jest dobre i należy inwestować w pierwszej kolejności w User Experience Designerów, w drugiej kolejności w UI Designerów, którzy są naprawdę bardzo dobrzy, rozumieją jak się buduje produkty cyfrowe, bo to na pewno się zwróci.
O, tak wy to szczegółowo pokazaliście, ja tego tak dawno nie widziałem. I sobie myślę, kurczę, no to jest pokaźny biznes, który ty masz, za który jesteś odpowiedzialny, a ty nie pamiętasz, jak te ekrany wyglądają. Tak, i domyślam się, że taka osoba, która jest właścicielem sklepu internetowego, ma bardzo dużo różnych aktywności. Musi dbać właśnie o konwersję, musi dbać o marketing i nie wiem, Sesje zdjęciowe, żeby te produkty się pojawiały, produkcje albo właśnie gdzieś sprowadzanie produktów i może nie być czasu na ten user experience, ale umówmy się, że bez użytkowników i osób, które kupują w naszym sklepie po prostu biznes nie istnieje. Jeżeli nikt u nas nie kupuje, to my się nie rozwijamy, więc wszystkie te aspekty są ważne.
Czy ja mogę dokonać tego zakupu? Pamiętajmy o tym, że wtedy ten sklep jest w ramce, tak? Mamy trochę mniejsze pole na ekranie. Czy wszystkie batony są widoczne? Czy to naprawdę dobrze się wyświetla? Bo faktycznie taki trend jest. Ja sama czasami tak robię, że sobie przeglądam, zapisuję linki i gdzieś tam kupuję później, na przykład wieczorem czy następnego dnia z różnych powodów. Ale też tutaj przy okazji tego testowania sugerowałabym, żeby sobie taką ścieżkę przejść i zobaczyć jak to będzie w tym kontekście wyglądać. Tak, a pomijając już fakt, że korzystamy z telefonu w różnych sytuacjach, jadąc tramwajem, samochodem może nie, ale jeśli jesteśmy pasażerem, więc jakby też ma ogromny wpływ na to doświadczenie na ekranie, ma to, co się dzieje na zewnątrz i właśnie w jakiej sytuacji jesteśmy, więc tutaj z jednej strony jakby my projektujemy ten user experience na ekranie, ale nie możemy pominąć aspektu kontekstu i całości doświadczenia, w jakim się znajduje ten ekran.
Więc tutaj wdrażaliśmy to na procent ruchu, wdrożyliśmy cały serwis. Na procent ruchu, że tylko część userów to widziała. Tak, dokładnie. Czyli jak mamy 100% trafiku ruchu na stronie, to powiedzmy 50% widziało nową wersję, a 50% widziało starą wersję. Tu też podczas wdrożenia nasza praca się nie kończy. Okazało się, że niektóre rzeczy, które my zaprojektowaliśmy po wdrożeniu technologicznym, nie były takie fajne, jak to było na makietach i na przykład musieliśmy zrezygnować z infinitive scroll, czyli Takiego scrolla, jak dojeżdżasz do końca strony, to ładują ci się kolejne produkty. Jak na Facebooku na przykład. Tak, tak.
Poczytać o UX, designie, o Customer Experience, czy jakieś strony, podcasty, książki byście mogli polecić właśnie dla takich może początkujących osób, ale też no właśnie digitalowych. Okej, to dla mnie taką najfajniejszą książką, która myślę, że też spodoba się słuchaczom, którzy właśnie prowadzą jakieś biznesy i bardziej siedzą po stronie biznesu, to jest strategia UX, User Experience, bo ona opowiada właśnie o takiej relacji designu i biznesu, co jest dla mnie absolutnie najfajniejszą relacją. Nie pamiętam autorki, ale to załączymy w linku. Tak, tak, tak, tak, będzie.
Bardzo fajny content tam jest. Można się naprawdę nauczyć po co. Więc ktoś, kto może chciałby się trochę poduczyć sama dla siebie, to na pewno poleciłabym Interaction Design Foundation i to starczy wpisać chyba IDF i ten skrót i tą stronę się można znaleźć. Ja ze swojej strony też polecę UX Collective, żeby znaleźć na Medium. To jest blog, oni też mają newsletter. Też bardzo fajny content tam się znajduje. No i jak Radek powiedział o książkach, to nie mogłam nie wspomnieć o książce Strategia Umami Agi Szustek. która jest świetna, jest pełna metafor, jest super napisana i myślę, że też żeby spojrzeć właśnie nie tylko na user experience, ale na experience overall, tak, wysokopoziomowo, ta książka jest bardzo fajna.
Pokazano wszystkie 18 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Radek i Ilona wyjaśniają, co to jest UX Design, podzielone na User Experience i User Interface.
Radek i Ilona rozwijają temat różnicy między UX, UI, Service Design i Experience Design, podkreślając znaczenie UX w cyfrowych produktach.
Radek i Ilona omawiają, kiedy warto przeprowadzić audyt UX, podkreślając, że UX to adwokat użytkownika w firmie.
Radek i Ilona omawiają, co to jest projektant UX i UI, podkreślając, że UX projektuje doświadczenie użytkownika, a UI logikę interfejsu.
Radek i Ilona rozmawiają o zadaniach projektanta UX, UX Audit i kryteriach do oceny jakości projektanta UX.
Rozmowa o badaniach UX, projektowaniu karty produktu, nawigacji i testach użyteczności. Opisane są wyzwania związane z e-commerce meblowym i zaimplementowane rozwiązania.
Rozmowa o konsekwencjach zamykania się w quick winach i konieczności odzyskiwania utraconych fundamentów projektowych.
Projekci na polecanie książek i podcastów na temat UX i Customer Experience dla początkujących.
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Czym jest UX design? O co chodzi z tym całym user experience? Dodajmy do tego jeszcze service design i można się pogubić…. A my nie tylko tłumaczymy te pojęcia, a jeszcze moi goście dzielą się doświadczeniami związanymi z procesem redesignu serwisu.
Kim są? Ilona Skarbowska i Radek Rejsel prowadzą agencję Zima zajmującą się szeroko pojętym designem i poprawą doświadczeń użytkowników i z którymi mam przyjemność pracować. Oboje mają bogate doświadczenie w tym temacie, pracowali dla licznych polskich i zagranicznych brandów, a że mądrze gadają to nie mogłam sobie odmówić zaproszenia ich do rozmowy ;)
Wszelkie linki i również namiary na Ilonę i Radka znajdziesz na stronie https://achmielewska.com/101
Jeśli uznasz, że ta rozmowa może być dla kogoś interesująca lub komuś pomóc to śmiało prześlij link do tego odcinka dalej. Niech wartościowa wiedza niesie się w świat!
Podczas rozmowy poruszamy takie zagadnienia jak:
1. Czym jest UX Design - tak w najprostszych słowach?
2. Czym różni się Service Design od UX Design?
3. Jak często należy robić audyt UX i w jakim celu robi się audyt UX?
4. Co badać w UXie?
5. Jak wygląda pełen proces redesign sklepu on-line?
6. Na jakie metryki patrzeć jeśli chodzi o user experience?
Wszelkie linki i również namiary na Ilonę i Radka znajdziesz na stronie https://achmielewska.com/101