101. Pora na redesign strony - o UX Design itp.

Ilona Skarbowska i Radek Reisel prowadzą agencję Zima, która zajmuje się szeroko pojętym designem i poprawą doświadczeń użytkowników. Oboje mają ogromne doświadczenie w tej tematyce i nie tylko w tej, w firmach polskich i zagranicznych, dlatego poprosiłam ich o to, abyśmy porozmawiali Dlaczego ostatnio tyle hałasu o UX, o UX Design? Dlaczego warto w ogóle się nad tym pochylić? Wszelkie linki do miejsc, jeżeli jakieś będziemy podawać, będą w notatkach do tego odcinka. Także tam znajdziecie namiary na Ilonę i Radka, gdybyście chcieli ich o coś jeszcze podpytać.

To jest takie trochę value proposition, możemy powiedzieć, czyli propozycje wartości, że UX, user experience, taka osoba, UX experience designer, to jest adwokat użytkownika w produkcie, adwokat użytkownika Przy stole z innymi interesariuszami w firmie i myślę, że gdyby ktoś mnie zapytał z innej branży, co to w ogóle znaczy UX, no to bym powiedziała, że taka osoba, która jest łącznikiem między użytkownikiem a firmą i która stara się znaleźć balans między właśnie tym, co mówią użytkownicy, a celami biznesowymi i też możliwościami technologicznymi. Okej, okej, a to nawet mnie zaskoczyłeś, Radek, tym, że nawet mnie, że to tylko produktów digitalowych, a

Myślenia o produkcie, nie wiem, zobaczenia go w witrynie sklepu, zamówienia go online, otrzymania go i ponownego kupienia. Użytkownik musi znać ten, w sensie projektant user experience, który projektuje te ekrany, musi znać ten kontekst, musi go rozpoznać, żeby móc bardzo dobrze, precyzyjnie zaprojektować doświadczenie na ekranie. No właśnie, bo to jest takie wszystko, takie bardzo blisko siebie powiązane i to tak z jednej strony, czym jedno się od drugiego różni i to jest tak blisko wszystko. Coś, co można byłoby jeszcze dodać do tego, co powiedział Radek, to jest samo słowo projektant. Jestem projektantką, to znaczy, że

Dasz mi temat do zaprojektowania i ja to zaprojektuję. Ale trzeba też te zawody czy te specjalizacje jakoś nazwać. Czyli właśnie to Experience Design, o którym powiedział Radek, no to jest dosyć ogólnym takim pojęciem właśnie całe moje doświadczenie na tych punktach styku. Tak, to też nawiązując do tego, co powiedział Radek. Ale w całym tym doświadczeniu i w całym tym zawodzie trzeba było wyodrębnić poszczególne kawałki, czyli User Experience Design dotyczy produktu digitalowego, właśnie tego, co się dzieje na ekranie i tymi artefaktami będą np. ekrany, ścieżka użytkownika itd., ale tak jak też zauważyłaś i Radek wspomniał o Customer Experience, czyli całym tym doświadczeniu, gdzie użytkownik np. składa reklamację albo pyta o coś w sklepie internetowym i to, ponieważ ta branża rośnie,

Chyba najlepiej samemu używać swojego produktu i jest takie powiedzenie, Eating your dog food, które właśnie mówi o tym, w sposób dosłowny obrazuje, co mam na myśli. Jeżeli my sami regularnie nie robimy nawet testowych zakupów w swoim sklepie internetowym, to my nie mamy pojęcia o tym, co przeżywają, tutaj w cudzysłowie, nasi użytkownicy, więc myślę, że przede wszystkim Używanie swojego produktu to już będzie bardzo duży krok. Radek, co chcesz powiedzieć? Po prostu tak świeża sytuacja, gdzie klient zobaczył ostatnio ścieżkę użytkownika oraz ekrany jego produktu i mówi

Kilka konceptów my sobie przygotowaliśmy wewnętrznie, do testu wybraliśmy dwie. Też mieliśmy od klienta Kilka rzeczy, które klient sobie zbierał w swoim kajeciku, które chciałby sprawdzić, które też pokazaliśmy na tym interfejsie. Między innymi to było wykorzystanie emoticon. Radek, nie wiem czy pamiętasz. Tak, tak, tak. Więc między innymi to sobie sprawdziliśmy przy okazji. No i przeprowadziliśmy takie badania eksploracyjne z użytkownikami, czyli zrekrutowaliśmy 8 osób i porozmawialiśmy z nimi face to face. Wtedy akurat to był 21, więc wiadomo, wszystko było online. Porozmawialiśmy z nimi i bardzo dużo nam to wyjaśniło. Mieliśmy bardzo dużo wniosków. Właśnie okazało się, że nasze hipotezy, że mamy tutaj dwóch użytkowników, okazało się, że generalnie oni potrzeby tak na koniec dnia, potrzeby i oczekiwania mają takie same, więc nie było tutaj potrzeby rozwijania.

Też Radek jak powiedziałeś, to przypomniało mi się jeszcze ciekawa rzecz, którą odkryliśmy, która jest już zaimplementowana, więc myślę, że spokojnie możemy się tym pochwalić, a mianowicie sposób pokazania wymiarów produktu. Zrobiliśmy to w taki sposób, w jaki nie ma żaden e-commerce. I tutaj też nawiązuję do tego benchmarkowania, o którym rozmawialiśmy na początku, bo ja lubię benchmarki do pewnego momentu. W momencie, kiedy oczywiście można sobie z nich brać, ale jak chcemy mieć takie unikalne doświadczenie i odpowiedzieć naprawdę na potrzeby klienta, to niestety musimy z nimi rozmawiać. Dzięki temu, że z nimi na początku porozmawialiśmy, To okazało się, że większość osób nie ma pojęcia co to znaczy wymiar, na przykład XYZ, co to jest głębiej, jak to w ogóle liczyć.

Czyli nie mówili do nas, zróbmy właśnie nowy koszyk, tylko powiedzieli, słuchajcie, mamy problem z koszykiem, bo to, to i to. Wtedy myślę, że o wiele łatwiej by nam się współpracowało. A druga rzecz, i myślę, że Radek też o tym myśli, To jest, żeby nie zaczynać od kujkujnów i żeby nie robić tylko kujkujnów. A kujkujny co to są? Czyli... A zmieńmy tutaj teraz taki kolor tego batona i to nam po prostu totalnie wystrzeli konwersję do góry. Albo, no bo nam się nie chce robić całego redesignu, chociaż tak naprawdę produkt no po prostu jest do przeorania. Tak fundamenty tego produktu cyfrowego są słabe i trzeba naprawdę przeprowadzić porządny redesign.

Tak i żeby nie omijać też tego procesu badawczego, już tak kontynuując to co powiedział Radek. No tak. To faktycznie, tak odnośnie tego, że lekarz musi zbadać, no to była mu dermatologa, który nawet nie podszedł zobaczyć, dlaczego przyszłam, tylko wysłuchał, no okej, to pewnie to i adios. Wiele jest takich lekarzy, prawda? Ile jest takich projektantów, prawda? To fakt, to fakt. To jeszcze też kiedyś w naszych rozmowach albo coś tam usłyszałam, też jak rozmawialiście, pojawiło się pojęcie długu projektowego. O długu technologicznym pewnie tutaj słuchacze słyszeli, a dług projektowy, co to jest? To jest coś, co nie istnieje powszechnie, ale mam poczucie, że istnieje i coraz częściej się z nim spotykamy.

Bardzo fajny content tam jest. Można się naprawdę nauczyć po co. Więc ktoś, kto może chciałby się trochę poduczyć sama dla siebie, to na pewno poleciłabym Interaction Design Foundation i to starczy wpisać chyba IDF i ten skrót i tą stronę się można znaleźć. Ja ze swojej strony też polecę UX Collective, żeby znaleźć na Medium. To jest blog, oni też mają newsletter. Też bardzo fajny content tam się znajduje. No i jak Radek powiedział o książkach, to nie mogłam nie wspomnieć o książce Strategia Umami Agi Szustek. która jest świetna, jest pełna metafor, jest super napisana i myślę, że też żeby spojrzeć właśnie nie tylko na user experience, ale na experience overall, tak, wysokopoziomowo, ta książka jest bardzo fajna.

Jeszcze jedna książka jest taka, to jest też często polecana, to ja pamiętam, nie każ mi myśleć. Tak, to jest podstawa. Podstawy podstaw. Tak, myślę, że to jest bardziej dla kogoś, kto chce być UX-em. Tak, ale też dużo właśnie pokazuje jak tutaj, na jakie rzeczy zwracać uwagę, chociaż no można to znaleźć na tych wszystkich innych też, w tych wszystkich innych miejscach, więc jak najbardziej. Słuchajcie, dziękuję wam za rozmowę, słuchaczom za wysłuchanie. Bardzo dziękujemy. Jeżeli będziecie chcieli złapać właśnie Radka i Ilonę, no to wiadomo, wpiszecie Ilona Zima i pewnie albo Radek Zima i wyskoczy.