Mentionsy

Poprzednio mówiliśmy miesiąc temu o PEP-ach, więc dziś RCA.

Jakie są zależności między PEP-em a RCA?

Czy łatwo określić status PEP czy RCA?

Więc jak już wspominałem, o PEP-ach, czyli osoby naeksponowanych w stanowiskach politycznych, to pewnie większość z Państwa słyszała, a może nawet nie wszyscy.

To jest taka struktura trochę firmy i beneficjentów rzeczywistych, bo jak w samej definicji RCA, o czym chciałem mówić dalej, aby dobrze zweryfikować, czy ktoś jest RCA, to tą strukturę beneficjentów rzeczywistych w firmach należy poznać, jeżeli naszym klientem oczywiście jest jakaś firma, albo jeżeli jest PEP, który zasiada w jakiejś firmie lub posiada jakąś firmę.

No i oczywiście powiązania pomiędzy PEP i RCA.

Nie ma RCA, jeśli nie ma PEP-a, prawda?

Jeśli jest PEP, to wtedy może być osoba z nim blisko związana i my dzisiaj powiemy o tych właśnie osobach.

No i oczywiście instytucja musi ustalić, czy klient lub beneficjent rzeczywisty jest RCA, czyli osobą blisko związaną z PEP-em.

Odeszlę tylko tak naprawdę, że to osoba zajmująca eksponowane stanowisko polityczne, a ten minister to prawdopodobnie każdy zdaje sobie z tego sprawę, premier, prezydent, ale należy zwrócić też uwagę na rozporządzenie Ministra Właściwego do Spraw Finansów Publicznych, gdzie zostali zdefiniowani PEP-owie, czyli osoby zajmujące stanowiska polityczne i na przykład, może tego Państwo nie wiedzą, każdy wójt też jest PEP-em, a siłą rzeczy

Więc warto zawsze sięgać do tego rozporządzenia, żeby weryfikować PEP-ów i też kiedy już ich zweryfikujemy, żeby sprawdzać, czy występuje jakiś RCA.

No i ten RCA, czyli bliski współpracownik PEP-a,

Może to być na przykład wspólnik, jeżeli posiada PEP spółkę i ma powiedzmy 50%, jest on drugi wspólnik, który ma drugi 50%, to z tej pierwszej przesłanki jest on również beneficjentem rzeczywistym osoby prawnej, w której PEP również jest beneficjentem rzeczywistym.

Warto może również wspomnieć i o tym powiem teraz, że wspólne zasiadanie w zarządach z PEP-em czy radach nadzorczych też może być traktowanie jako bycie, te osoby, które tam zasiadają, mogą być traktowane jako RCA tego oto

I tu, Przemku, chyba warto dodać, że może dojść do bardzo paradoksalnej sytuacji, gdzie jedną z kategorii osób, które są uważane za PEP, to członkowie zarządów i rad nadzorczych, państwowych osób prawnych czy państwowych przedsiębiorstw.

Może się więc okazać, że między sobą osoby, które i tak już są PEP-ami, są wobec siebie również RCA.

RCA to również nie tylko bliscy współpracownicy, ale też członkowie rodzin PEP-ów.

Kolejna kategoria to jest dziecko Pepa, jego małżonka albo pozostające osoby z Pepem we wspólnym pożyciu oraz rodzice Pepa, więc ten bezpośrednie pokrewieństwo tutaj też jest zarówno można powiedzieć

No i za każdym razem gdybyśmy na przykład mieli jakiś formularz usług, przez który by prowadziła ankieta pozwalająca zidentyfikować czynniki ryzyka, między innymi bycie osobą PEP czy RCA, mogłoby się okazać, że wynik takiej ankiety byłby negatywny i klient nie zostałby obsłużony.

Należy wtedy oczywiście zweryfikować status takiego klienta, czy jest on RCA czy też nie, bądź też PEP.

Jest to o tyle istotne dlatego, że niektóre osoby mogą nawet nie wiedzieć, że są uważane za osoby RCA czy też osoby PEP.

Po drugie, kiedy już Państwo zidentyfikują takiego klienta właśnie jako PEP czy RCA, należy oczywiście przyjąć

Mogą być to między innymi PEP, RCA, ale także klienci z konkretnych branż.

No właśnie, kiedy mamy zidentyfikowaną taką sytuację, że wiemy już, że naszym klientem jest osoba RCA, jest ten PEP, należy przyjąć odpowiednie, wcześniej już przewidziane w programie iAML środki bezpieczeństwa finansowego.

Tak, dziękuję Ci bardzo, no bo należy pamiętać po prostu, że osoby mogą stać się PEP już będąc naszymi klientami.

Najprostszy przykład, ostatnie wybory samorządowe, no ktoś mógł zaszczytnie wygrać te wybory i stać się wójtem na przykład danej gminy i wtedy, choć wcześniej PEP-em czy RCA-nie były też osoby z nim blisko związane, no to teraz ta relacja jest inna i ta identyfikacja powinna nastąpić, no i oczywiście wszystko, o czym mówiłeś Stefan, należy stosować.

W ramach monitoringu warto również pamiętać o takiej sytuacji, że zgodnie z tym, co między innymi pisze FAD, zgodnie z doktryną iAML, relacje między PEP i RCA mogą się również wiązać z podejrzanymi transakcjami, stąd też warto pamiętać o monitoringu takich transakcji, które

czyli imię, nazwiska, obywatelstwa, numeru PESEL, bądź też daty urodzenia, dokumentu tożsamości, czy też adres zamieszkania, jak również firmy, jeżeli dane PEP jest powiązane z firmą, jeżeli Państwa klientem jest firma, może się też również wiązać to z identyfikacją pozostałych osób w ramach struktury właścicielskiej takiego podmiotu.

Na tym slajdzie znajdą Państwo przykład tego, w jaki sposób w ramach skanera w naszej firmie wskazujemy powiązaną osobę RCA z PEP-em.

W przypadku RCA jak i w przypadku PEP obowiązuje również ten termin 12 miesięcy od chwili, kiedy ustaną powody, dla którego danego RCA możemy uznawać za niskiego współpracownika.

Następnie musimy określić, czy fakt, że ktoś jest PEP-em, czy nie, i zaraz będziemy jeszcze o tym mówić, wpływa nam na ocenę ryzyka tego naszego klienta, który jest w tym RCA.

Czyli pamiętajmy, że jeżeli mamy PEP-a, to jest duża szansa, że jest też ktoś, kto jest jego RCA.

Tak, to są listy PEP, listy sankcyjne, listy RCA.

Czy można pytać o PEP-ów, ale u klienta, a klient to osoba prawna?

Jeśli chodzi na przykład o to, że PEP reprezentuje, powiedzmy, być członkiem zarządu danej osoby prawnej, no to jak najbardziej należy brać to pod uwagę.

Czy FIS posiada klientów PEP?

No tak, FIS, czyli Fundusz Inwestycyjny Zamknięty, może posiadać klientów PEP-ów jak najbardziej i powinniśmy oczywiście, wtedy ten FIS jest obowiązany oczywiście przez swoje organy, czyli przez TFI, do tego, aby weryfikować, czy klienci FIS-u są PEP-ami.

Czy jeśli mamy klienta PEP, powinniśmy szukać po adresie takiego klienta, czy mamy innych klientów pod tym samym adresem?

To na pewno Państwu nie zarzuci nadzorca tego, że za bardzo weryfikowaliście PEP-a, prawda?

Czy Dom Maklewski może pytać swoich klientów, czy oni posiadają PEP-ów?

Powiem tak wprost, ja nie widzę takiej potrzeby, bo jak Państwo otwierają jakieś spółce z o.o., w której nie ma PEP-a rachunek i ta spółka z o.o.

coś tam robi dla PEP-ów, na przykład im coś sprzedaje albo świadczy im jakieś usługi,

A państwo im otwierają rachunek taki do ich bieżącej obsługi, czyli oni za pomocą państwa rachunku rozumiem, że nie przeprowadzają transakcji dla PEP-ów, tylko wykonują transakcje własne.

Czy synowa, osoba posiadająca status PEP, posiada status RCA?

Czy dziecko osoby pozostającej we wspólnym pożyciu z osobą typu PEP posiada status RCA?

Dziecko osoby pozostającej we wspólnym pożyciu z osobą PEP posiada status RCA, jeśli to jest ich wspólne dziecko lub w jakiś tam sposób prawnie na przykład przysposobione.

No to przyznam się szczerze, że jeżeli klientem domu matryckiego jest FIS i rozumiem, że ten FIS otworzył u Państwa konto po to, aby robić transakcje na tych aktywach, to w sumie można by go było zapytać o to, czy ma PEP-u w środku, tylko czy on będzie chciał na to odpowiedzieć, bo przyznam się, że z FIS-ami też mają takie doświadczenia, że oni się zawsze bronili tajemnicą zawodową, zostały o funduszach inwestycyjnych i alternatywnych spółkach inwestycyjnych.

Ale wydaje mi się, że tutaj jest taka możliwość, bo tak naprawdę oni obracają środkami nie swoimi, tylko swoich klientów de facto i ten klient może być PEP-em.

Czy dobrze zrozumiałem, że synowa PEP-a nie jest RCA?

Tak, synowa PEP-a nie jest RCA.

Wydaje mi się, że podstawa jest taka prosta, no że jeżeli nie obracają swoimi środkami, zakładają tak naprawdę ten rachunek po to, aby obracać środkami innymi, no to jest podstawa po prostu pytania o tego PEP-a, no bo ich

Można powiedzieć, że beneficjentem rzeczywistym tego FIZ-u są ci PEP-owie.

Przecież ostatecznie to ile te jednostki, certyfikaty tutaj pewnie są, uczestnictwa są warte, co zyskuje na tym ten PEP.

No to tak właśnie też bym przed tym tropem, jak wspominałem, że beneficjent rzeczywistym FIZ-u to jest właśnie, jeśli jest PEP-em, to tak, to wydaje się, że można wtedy byłoby zadawać to pytanie.