Zmiany w TK i prawie aborcyjnym. A w tle - wybory samorządowe. SEDNO SPRAWY PLUS

Dziękuję bardzo, miłego wieczoru. Dziękuję również, do usłyszenia. A Państwa zapraszam na drugą godzinę z Sednem Sprawy Plus. Polityka Kamil Dziubka i Agaton Koziński. O tym będziemy rozmawiać, o kampanii samorządowej i też o kwestii prawa aborcyjnego, jak wpłynie na relacje wewnątrz nowej koalicji. SEDNO SPRAWY PLUS. Przed mikrofonem Jacek Pruszynowski. Na łączach mam przyjemność i zaszczyt powitać Agatona Kozińskiego, publicystę. Dobry wieczór. Dobry wieczór. I Kamila Dziubkę, dziennikarza Onetu. Dobry wieczór, serdecznie witam. Dobry wieczór. Porozmawiamy dzisiaj o trzech sprawach. Po pierwsze Prawo i Sprawiedliwość, decyzja prezesa tej partii, Jarosława Kaczyńskiego o tym, żeby partią pokierować przez kolejną kadencję.

Podobno na tyle już zaczęła tam buzować sytuacja, że uznał, że lepiej będzie jak partią pokieruje. Kamil Dżubka, co twoim zdaniem wpłynęło najbardziej na takie właśnie postawienie sprawy, jakie dzisiaj widzimy? Ja mówiąc szczerze jestem przekonany o tym, że Jarosław Kaczyński dopóki będzie władny siłami umysłu i też siłami fizycznymi będzie prezesem Prawa i Sprawiedliwości. Ja sobie podobnie jak Agata Kozinski nie wyobrażam za bardzo jak ta partia w tym kształcie, który my znamy mogłaby funkcjonować bez Jarosława Kaczyńskiego. No bo nawet jeżeli Jarosław Kaczyński zostałby jakimś, nie wiem, prezesem honorowym. Wspomnę, że w Statucie Prawa i Sprawiedliwości mamy odpowiednie zapisy dotyczące prezesury honorowej.

Kaczyński, Jarosław. Mamy problemy z łącznością. Rozłączymy się i połączymy z Agatonem Kozińskim jeszcze raz. Może będzie lepiej. Słuchaj, tymczasem pytanie do Kamila Dziubki o to, czy Prawo i Sprawiedliwości z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na czele będzie łatwiej czy trudniej, jeżeli chodzi o odzyskanie władzy, bo są takie głosy też w samym PiS-ie. Znaczy pojedyncze w zasadzie, ale najgłośniej słychać byłego ministra rolnictwa Jana Krzysztofa Ardanowskiego, który mówił, Z Jarosławem Kaczyńskim na czele to już nie, to już się nie uda po prostu. No tak, ale pytanie, czy bez Jarosława Kaczyńskiego będzie jakakolwiek szansa, żeby to się wydarzyło.

Sedno Sprawy Plus. Kamil Dziubka z Onetu i Agaton Koziński i publicysta cały czas są z nami, są gośćmi tego SEDNA SPRAWY PLUS. Marszałek Sejmu Szymon Hołownia ogłosił, że projektami, a są ich aż cztery, wprowadzającymi zmiany do prawa aborcyjnego, dwa lewicy, jeden koalicji obywatelskiej, jeden trzeciej drogi, no że Sejm zajmie się nimi dopiero po wyborach samorządowych. Miał zająć się na Rozpoczynającym się jutro posiedzeniu. Jak oceniacie tę zmianę? Czy to jest taka ucieczka przed ostateczną decyzją nowej władzy, przed jakąś wewnętrzną konfrontacją, która może trwać nie tyle miesiąc do wyborów samorządowych, ale potem zawsze jakieś powody czy preteksty się znajdą, żeby to jeszcze przedłużać?

Czy faktycznie w kwietniu jakieś rozstrzygnięcie może nastąpić? Kamil Dziubka. Ja akurat dosłownie godzinę temu wyszedłem z sejmu, gdzie zakończyło się posiedzenie prezydium sejmu, w trakcie którego No, powinienem powiedzieć, że Marszałek Sejmu poinformował o swojej decyzji, ale on tak naprawdę o swojej decyzji poinformował pół godziny przed prezydium, czyli w wywiadzie w stopniu 24, co wzbudziło pewną konsternację, zwłaszcza Włodzimierza Czarzastego, który, no, chciał głosowania w tej sprawie na prezydium i rzeczywiście zawnioskował o to głosowanie w sprawie tych projektów, to znaczy umieszczenie ich w porządku obrad, no i w głosowaniu były trzy do trzech. Dlatego, że Szymona Hołownię i Piotra Zgorzelskiego, obu z III Drogi, wsparł oczywiście Krzysztof Bosak z Konfederacji.

Te inne tematy, które wymieniłem, są zdecydowanie trudniejsze, co wcale nie znaczy, że nie można ich Polakom wytłumaczyć. In vitro też było kiedyś bardzo trudnym tematem, którego nikt nie rozumiał, a już jednak wszyscy do in vitro się przekonali. Ja bym bardzo chciał, żeby w Polsce politycy wkładali tyle energii, ile włożyli akurat przykład in vitro do wyjaśnienia wszystkim tych zagadnień i umieli się tak pięknie różnić, jak się umieją różnić w kwestii aborcji, w kwestiach polityki rozwojowej czy polityki obronnej. Kamil Dziubka, jeszcze zdanie do tego, co mówił Ratan Koziński, czy przechodzimy do kolejnych tematów? No może przejdźmy do kolejnego tematu. To w takim razie krótka przerwa w naszym programie i po niej o wyborach samorządowych, o tym co dzieje się w dużej mierze w Warszawie, bo to ona siłą rzeczy jak zawsze dużo uwagi na sobie skupia, ale także szerzej o tym co te wybory samorządowe przyniosą po krótkiej przerwie.

Sedno Sprawy Plus. Agaton Koziński i Kamil Dziubka cały czas są z nami, cały czas są gośćmi SEDNA SPRAWY PLUS o kampanii samorządowej. Mieliśmy teraz porozmawiać m.in. o tym, co dzieje się w Warszawie. Agaton Koziński już wspomniał o haszle Prawa i Sprawiedliwości zaprezentowanym na ostatniej konwencji. Prawo i Sprawiedliwość mówi Polska na tak, przeciwstawiając się Trochę można odnieść wrażenie temu co Platforma Obywatelska w sprawie tych największych inwestycji rozpoczętych przez Prawo i Sprawiedliwość mówi. No na razie to jest audyt, to jest sprawdzenie, rewizja jakaś tego przede wszystkim co dzieje się z Centralnym Portem Komunikacyjnym, ale

Nastroje społeczne zdaje się, że są inne od tego, co robi rządząca koalicja. Zdaniem Agatona Kozińskiego, jak rozumiem, to nie zadziała? Czy Kamil Dziubka inaczej patrzy na to hasło Prawa i Sprawiedliwości? To jest jakaś sensowna, ciekawa propozycja, czy nic specjalnego? Ja też doszukuję się tutaj jakiegoś PR-owego majstersztyku, bo być może my czegoś nie dostrzegamy, natomiast faktem jest, że to hasło nie jest jakoś, powiedziałbym, specjalnie porywające. Ta konwencja, w trakcie której zostałam przedstawiona, była wizualnie ładna, to trzeba przyznać. Natomiast oprócz tego hasła, to ja tam też w przekazie Jarosława Kaczyńskiego

A poza tym, tak jak tutaj już padło, emocje jak na rybach. I Agaton Koziński, może pytanie o Warszawę i o kandydata Prawa i Sprawiedliwości. Jak radzi sobie stosunkowo nieznana wcześniej postać, mało rozpoznawalny były wojewoda? Kamil ciekawie opowiedział o tych wyborach przed pięciu lat. Jak pamiętam, to osobiście, takie osobiste wspomnienie, bo kiedy miałem wyżo w redakcji, opisywałem sondaż na tydzień przed wyborami samorządowymi i z tego sondażu absolutnie wynikało, że Patryk Jaki musi być w drugiej turze, bo różnica między Rafałem Trzaskowskim a Patrykiem Jaki była stosunkowo niewielka, a Rafał Trzaskowski tydzień przed wyborami, przypominam, miał stosunkowo słaby wynik,

Przed chwilą mówił Agaton Koziński, publicysta. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo, do widzenia. Drugim gościem naszego programu był Kamil Dziubka, dziennikarz, publicysta Onetu. Dzięki bardzo. Dziękuję bardzo. Dziękujemy oczywiście Państwu za uwagę, za to, że spędzili Państwo te dwie godziny z Radiem Plus, a konkretnie z Sednem Sprawy Plus. Zapraszam na jutro na Sedno Sprawy o godzinie 8.45. Moim i Państwa gościem będzie Michał Gramatyka z Polski 2050, wiceminister cyfryzacji, a także szef Sejmowej Komisji do Spraw Służb Sedno sprawy plus.