Odcinek 121: Jak zaczynają się SEKTY? Tomasz Terlikowski

Jest wykorzystaniem seksualnym, jest wykorzystaniem duchowym, jest wykorzystaniem władzy. I to, że oni są na wyższym poziomie tego nie zmienia. My naprawdę bardzo rzadko Tomasz Terlikowski, Maria Vici. I to jest też lekcja, której powinniśmy bardzo pilnować. Nie chodzi o to, żeby kogokolwiek tak jasno, twardo oskarżać. Zanim rozpoczniemy ten podcast, chcę powiedzieć, że to studio i cała Fundacja Pogłębiarka działa dzięki naszym patronom, darczyńcom, osobom, które nas wspierają.

Chcę bardzo podziękować i powiedzieć, że razem tworzymy misję i rzeczywistość, która przyczynia się do wsparcia Innych osób bardzo za to dziękuję i wszystkich was, którzy chcecie uczestniczyć w tej misji, zapraszam do naszej społeczności do wspierania jej. Więc jeszcze raz dziękuję i zapraszam na podcast. Tylko dzięki waszemu wsparciu możemy realizować ten i inne projekty. Dziękujemy. Szanowni Państwo, Pogłębiarka PODCAST. Pomożemy Ci zrobić krok w głąb, niezależnie od miejsca, w którym jesteś. Tak mówimy, ale z nikogo go nie zrobimy. I dzisiaj Tomasz Terlikowski. Witam serdecznie. Po raz kolejny Tomku, cieszę się, że jesteś pierwszy raz u nas w tym miejscu, w wakacje, między urlopami.

Dlatego, że wprawdzie PR-ów założono wcześniej, ale później podjęto decyzję o ich rozwiązaniu. O rozdzieleniu księży, o nakazie przyłączenia się do diecezji i potem powołano ich ponownie. Już po jezuitach. Więc nie jest niczym zaskakującym, że stolica apostolska czy biskup rozwiązuje... Im powiedziano macie się rozproszyć, siostry mają, przełożeństwo nad siostrami ma być przekazane komu innemu, a Maria Franciszka Kozłowska ma się udać na odosobnienie, na rekolekcje. I gdyby wtedy wszystkie te decyzje zostały Tomasz Terlikowski, Maria Vici.

Jest drugi element. Otóż... Chciałem powiedzieć, że się rzadziej zdarza. Rzadziej się zdarza, ale to nie znaczy, że się nie zdarza. Otóż drugim elementem w regule posłuszeństwa, który jest niebezpieczny, jest mówienie, że to jest wola Boża. Tomasz Terlikowski. No to siostry zakonne dzisiaj będą ogłaszane. Tomasz Terlikowski. Regularnie oczywiście dostają w ten sposób. Tomasz Terlikowski. Wola Boża, czyli to, co chce matka przełożona. Tomasz Terlikowski. Otóż nie. To nie jest tak, że to co mówi do mnie przełożone to jest wola Boża, bo on wie co jest wolą Bożą. To jest tak, że po pierwsze jednak posłuszeństwo i to Kościół tego już naucza. Wtedy nie nauczał, ale teraz naucza. Ma jednak wymiar i tu akurat Ignacy Loyola i jego formacja nie odegrało najlepszej roli.

To znaczy lepszy model miał Tomasz i I Dominikanie. A przynajmniej pewna interpretacja ignacjańskiego modelu posłuszeństwa w zakonie nie odegrała najlepszej roli. O tak powiem ostrożniej. To nie jest tak, że to co mówi przełożony, to on wie co jest wolą Bożą. To jest tak, że Po rozeznaniu, po rozmowie ja mogę to tak potraktować, ale to bynajmniej nie oznacza, że Bóg mu coś objawił. To jest kluczowe właśnie, bo jak uderzyłeś w Ignacego Jezuitów, to ja myślę, że on stworzył fajną strukturę i ona fajnie dobrze działa, tylko też mieszają dwie rzeczy, że jak Ignacy daje wskazówkę do tego, żebyś ty traktował słowa przełożonego jak Jezusa Chrystusa, to daje wskazówkę do człowieka, który chce się formować.

No nie. Znam biskupów, którzy do tej pory, skądinąd cudownych ludzi, naprawdę głęboko wierzących, zaangażowanych, których przerasta Pogłębiarka PODCAST Tomasz Terlikowski, zawsze blisko bajek. Nie, ale zwróć uwagę, ja na prawdę mówię o nich bardzo dobrze. Żartobliwie, żartobliwie. Ale to samo dotyczy... Ja się nie nadaję, nie chciałbym być szefem niczego. Chciałem przenieść akcent trochę. To jest coś tam takiego w tej historii Maria Vici, co wyciągasz jako pozytyw? Coś, co cię jakby... Tak, tak. To znaczy wiesz, to jest dla mnie fascynujące, jak... Z jednej strony ludzie głęboko uwikłani w system, naprawdę głęboko uwikłani, także korzystający z jego przywilejów.

Tomasz Terlikowski, Maria Vici. Tomasz Terlikowski, Maria Vici. I to jest też lekcja, której powinniśmy bardzo pilnować. Nie chodzi o to, żeby kogokolwiek tak jasno, twardo oskarżać. Chodzi raczej o mechanizm, bo z tego co mówiłeś, to mi zostaje takie poczucie splątania, jakiegoś takiego uwikłania. Ci księża, którzy są powołani przez tę mateczkę.