MIĘDZY NAMI MÓWIĄC: DEBATA 3. A WIĘC ZNOWU WOJNA! I Literatura na żywo!

Dlaczego? Dlatego, że mamy konkurujące interpretacje tego, co się dzieje ze sobą. I teraz znowu. Pierwsza rzecz jest taka, że w momencie, kiedy wybucha wojna, to jedna część Europy myśli sobie, aha, to jest pojedyncze wydarzenie. A druga część Europy myśli, to jest ogniwo łańcucha wydarzeń. To jest ogromna różnica. Bo jeżeli myślimy o tym, że to jest pojedyncze wydarzenie, to znaczy, że równie szybko można sobie z nim poradzić. Czyli Donald Trump prezentuje, przynajmniej retorycznie, ten punkt widzenia. To jest wydarzenie, z którym można sobie poradzić. Tu naciśniemy jeden guzik i sprawa zostanie rozwiązana.

I pacyfizm. Przeciwko właśnie protesty, przeciwko rozmieszczaniu rakiet SS-20 i tak dalej. I ten język określony się na tyle uniwersalny i wychodzący poza to, że Europa Zachodnia się odżegnuje od nacjonalizmu, bo po prostu był kompletny zamęt. Słowo suwerenność było od razu podejrzane w Niemczech. Ja to mówię odpowiedzialnie, bo mieliśmy takie dyskusje. I w związku z tym znajdowanie tego języka prawdopodobnie będzie naszym następnym zadaniem. Gdy mówisz o tym oknie, to zanim oddamy głos Michałowi, to jeszcze powiem, że ostatnie kilkanaście dni przed wyborami w Stanach Zjednoczonych spędziłem tam i jednym z tematów rozmów ze znajomymi i nieznajomymi była historia Tego, jak się może potoczyć historia postawy Donalda Trumpa wobec Ukrainy, że z jednej strony on może szybko chcieć zakończyć wojnę i tak dalej, ale z drugiej strony może nie chcieć dać się ograć, bo jest bardzo ambitny, a przy okazji ile jego bliscy mogą zarobić na odbudowie Ukrainy, jeżeli ta odbudowa będzie odbywała się na zasadach, które narzuci Zachód z Trumpem na czele, więc tutaj zgoda, że to okno może się jeszcze trzy razy lekko rozbić, uchylić, to nie wiadomo, ale teraz

I stąd nasze dążenie do pokoju nabrało zupełnie innego wyrazu. Możemy być szybciej skonfrontowani z tym zjawiskiem, niż nam się wydaje. Trump przyjmuje władzę pod koniec stycznia i co się stanie? Czy dojdzie rzeczywiście do zawieszenia broni? Czy te zapewnienia bezpieczeństwa i zapewnienia pokojowe będą rzeczywiście miały odzwierciedlenie w rzeczywistości? I rzeczywiście cieszę się, że taka dyskusja nie tylko w Niemczech, ale też i poza Niemczech, gdzie takie partie jak właśnie AFD, czy pani Wagenknecht, czy też nawet SPD mówią o pokoju, I mówią o siłach pokojowych, błękitnych hełma, które mogłyby tam się pojawić i pilnować tego pokoju.

Patrzę na Jarka, bo mówimy na wszystkich państwa, ale odnoszę się do tego, o czym mówiłeś przed chwilą. Myślisz, że jest jakakolwiek szansa, tak to zamykające się powoli okno zostaje mi w głowie, tak jak zamykam oczy to je widzę, że jednak w najbliższym czasie, mimo tych traum, mimo różnego być może spojrzenia na to, co się dzieje za naszą wschodnią granicą, Nadejdzie taki moment, zwłaszcza w obliczu tego, że nie wiadomo co się wydarzy w Ameryce Trumpa, która na pewno będzie wersją 2 albo 3.0 na niezłym speedzie, tak przynajmniej te jego nominacje zwiastują, że Polska z Niemcami i całym tym regionem, nie tylko od Finlandii po Rumunię, pójdzie wspólnie pod rękę w kwestii rozwiązania wojny, konfliktu zbrojnego w Ukrainie,