Studio wschodnie – o przebiegu rozmów Trump-Putin

O tym Władimir Putin od dawna mówił zresztą, zauważmy, że jeszcze przed rewolucją godności, kiedy w lipcu 2013 roku Wiktor Medvedczuk zorganizował konferencję w Kijowie Pod takim symbolicznym tytułem o słowiańsko-prawosławnej jedności Ukrainy i Rosji. To tam była taka ciekawa wypowiedź Putina, bo ona była taka trochę z jednej strony eksponująca te elementy sakralne, czyli w odmieniu Putin powiedział, że Chrzest Rusi był wyborem naszych narodów już tysiąc lat temu. Krótko mówiąc, my do końca nie mamy wyboru, bo nasi przodkowie już wybrali, że musimy być tą jednością, świętą Rusią, ale dalej potem przechodzi do wątków gospodarczych i mówi, jakie mogą być korzyści na przykład dla korzystania

Z tego, że będzie takim hubem tranzytowym dla towarów nie tylko z Rosji, ale z tej tworzonej wówczas Olzytyckiej Unii Gospodarczej, która miała być konkurencją dla Unii Europejskiej. Jakie są korzyści dla rolnictwa ukraińskiego, jakie są korzyści dla przemysłu ukraińskiego. I dodajmy też, że to był też okres, kiedy Rosjanie wprowadzali takie krótkookresowe Bajery celne i utrudnienia na przejścia graniczne, żeby zachęcić Ukrainę do wyrzeczenia się Unii Europejskiej i zbliżenia się z tym projektem integracyjnym rosyjskim. Ale jeśli panie doktorze, pan mówi o tym, że można powiedzieć wracamy do koncepcji forsowanej kilkanaście lat temu, lat temu przez Putina, który przez te ostatnie lata był jednak w jakimś stopniu izolowany przez zachodnią społeczność międzynarodową.

To oznacza, że Putin wraca do tej swojej imperialnej wizji i międzynarodowej gry? Ja myślę, że to jest trochę tak jak z ruskim mirem. Jeżeli poczytamy trochę o ruskim mirem, co o tym piszą różni teoretycy, zwolennicy tego nurtu, to on ma różne twarze. To może być twarz patriarchy Cyryla, sakralizowana, która eksponuje ten element religijny, duchowy, ale to może być twarz Władimira Putina, taka imperialna, brutalna, bazująca na O szowinizmie etnicznym na koncepcji Trójjedynego Narodu Rosyjskiego. Oczywiście w nauczaniu patriarchy Cylla też znajdziemy ten element Trójjedynego Narodu Ruskiego.

No i trochę w tym kontekście te ostatnie wydarzenia oceniła BBC. No właśnie po tej rozmowie Trump-Putin pojawił się tam taki komentarz, że oskarżony przez Międzynarodowy Trybunał Karny o popełnienie zbrodni wojennych Putin otrzymał szansę powrotu na szczyt światowej polityki. Wydają się to mocne słowa, bez wątpienia są to mocne słowa. No i jak rozumiem, przynajmniej wynika to też z pana analizy, jest coś na rzeczy. To jest trudna kwestia. Dlaczego? Bo jeżeli chodzi o samego Putina, oczywiście zależy mu na tym, żeby wyjść z izolacji, ale tak naprawdę zależy mu przede wszystkim na tym, żeby wyjść z twarzą z tej wojny.

On jest osobą już taką, w takim schymkowym okresie polityki, no już ma swoje lata, nie będzie żył wiecznie i chciałby jeszcze przed śmiercią zapisać się w historii Rosji jako taki, osoba, która odbudowała potęgę Imperium Rosyjskiego. Więc Trump oczywiście nie do końca rozumie te cele czy założenia Władimira Putina. Jego celem jest przede wszystkim, moc brutalnie, Oganiczenie wydatków, jakie USA ponoszą z tytułu wspierania Ukrainy. I widzimy dzisiaj, że ta filozofia oszczędzania cięcia w każdym praktycznie możliwym miejscu wydatków federalnych, to jest taka sztandarowa polityka obecnej administracji, której twarzą jest Elon Musk.

Natomiast Putin obserwuje to, analizuje i zastanawia się, jak można na tym skorzystać, na tym okresie chaosu, bo zauważmy, jakie są postulaty Władimira Putina. Kluczowe w tym momencie jest dla niego nawet nie samo pozyskanie terytorium czy uznanie aneksji takich czy innych obszarów, ale zawieszenie pomocy militarnej i zatrzymanie mobilizacji. On bardzo dobrze wie, że te dwie kwestie będą po prostu śmiertelne dla armii ukraińskiej. Ona nie będzie w stanie kontynuować obrony, wtedy on sam zajmie te tereny i jeszcze nawet dalej pójdą wojska rosyjskie i później wypchnąć armię rosyjską z terenu, gdzie ona stanuje, będzie bardzo ciężko. Nie mamy takich instrumentów. Dodajmy jeszcze, kończąc ten wątek, że w sumie do tej pory w tych rozmowach amerykańsko-rosyjskich Rosja nie ustąpiła nawet o jotę, nawet o centymetr.

Nie słyszeliśmy, żeby Rosja w czymkolwiek wycofała się ze swoich postulatów jeszcze z 2021 roku. Czy to oznacza, że pozycja negocjacyjna Putina, Kremla jest lepsza niż walczącej, broniącej się wciąż Ukrainy w relacjach z Waszyngtonem? No oczywiście tak. I widać tutaj, że Trump nie naciska tak bardzo na Rosję. On mówił o jakichś tam sankcjach, o możliwości wywierania presji na Federację Rosyjską, ale nie konkretyzował tego, nie mówił co ma na myśli, kiedy podnosi kwestię sankcji. Nawet Rosjanie tak prześmiewczo do tego się wręcz odnoszą. Może nie pierwszoligowi politycy rosyjscy, ale media rosyjskie już żałują na ten temat.

To, co powiedział pan wcześniej, że ta pozycja Putina jest wygodniejsza, lepsza niż pozycja obecna Zeleńskiego, oznacza, Że prezydent Ukrainy jest w tym momencie w defensywie, choć po tej ostatniej rozmowie rzeczywiście on też sugerował, że rozmowy były konstruktywne. Jest taka retoryczna część jakby tych wypowiedzi, świadcząca o tym, że jest dobrze, czy próbująca zmazać to fatalne wrażenie po słynnej rozmowie w gabinecie owalnym. Ale zauważmy, że od początku tej wojny Ukraina nie była w sytuacji takiej, że miała w jakimkolwiek aspekcie prowadzenia tej wojny przewagę nad Rosją.