#034 - Mariusz Wójcik, Ramboll

I to była taka moja działka. To wszystko brzmi dość tak mało technicznie, biorąc pod uwagę firmę, w której obecnie jestem, ale rzeczywiście te tematy techniczne może były mniej zaawansowane, zwłaszcza jeśli chodzi o offshore wind. W tamtym czasie były jakieś koncepcje. Trochę brakowało kompetencji w kraju, więc te kompetencje raczej się pobierało z różnych firm zagranicznych. I po tym Baltic Pipie stwierdziłem, ok, trzeba spróbować, znaczy bardzo chciałem właśnie w ten offshore wind mocniej wejść. I wtedy trafiłem do ILF-u. Trafiłem do ILF-u, czyli też taka firma konstruktykowo-inżynierska, która też zaczynała swoją przygodę z Offshore Wind i oni mieli wtedy kontrakt dla Orlenu.

Troszeczkę się rozwinąłem, ale wracając do tego Rambolla. No i mamy ten zespół globalny i działa to u nas w ten sposób. Ja mam swój zespół, który nie tylko pracuje na polskich projektach. To, co może jest takie trochę, jak to powiedzieć, chciałbym, żeby było inaczej, ale jest jak jest. Na samych projektach polskich to byśmy się nie wykarmili tylko, no bo ta fluktuacja jaka jest, no i jeszcze konkurencja jest na rynku, więc to nie jest tak, że możemy sobie pozwolić na to, żeby mieć okiem, mamy tylko zespół polski, on pracuje tylko na projektach polskich. Nawet w moim zespole pracują osoby, które pracują na projektach zagranicznych. Na przykład w Stanach jest taki flagowy projekt Dominion Rambolla, w którym Ramboll od pierwszego, że tak powiem, maila w cudzysłowie, który mówi OK, potrzebujemy za X lat wyprowadzić pierwszą energię i mamy tylko obszar.

Określenie wielkości i rodzaju fundamentów. Z reguły na tym etapie jest kilka propozycji. I to wszystko później jest wykorzystywane i w tym czujemy się mocniej do określenia capexu, opexu i kosztu jednostkowego wytworzenia energii. Z takiej farmy, no bo to daje obraz. To jest w jakichś tam scenariuszach robione. Mamy takie modele probabilistyczne. Zespół, który jest do tego dedykowany i liczy właśnie te kwestie finansowe, czy raczej capex i opex, no bo modele finansowe z reguły deweloperzy mają swoje własne, ale my dostarczamy do tego Wsad i to już jest takie robione na poziomie ok wiemy ile mamy jakiś jesteśmy w stanie oszacować wielkość na podstawie geologii i oszacować ile to będzie kosztowało no bo wiemy ile to będzie tej stali no i też Ramboll ma chyba największą bazę

To dużo od Was zależy, jeżeli chodzi, rozumiem, czy od wyników tej ankiety pod kątem udziału tego polskiego łańcucha dostaw? Na szczęście, jeśli można to tak powiedzieć, my pokazujemy jakie są opcje. Tutaj też duży nacisk jest na, to jest powiązane przede wszystkim z tym Supply Chain Plan, który jest wymagany, z tym planem łańcucha dostaw, który jest wymagany ustawą. I skupiamy się przede wszystkim na tym, jak może wyglądać krajowy wkład, czyli ten słynny local content, co możemy zrobić z kraju, ile tego wsadu krajowego może być, jakkolwiek on będzie liczony. Musimy sobie uświadomić, że nie ma tej metodologii liczenia. Natomiast my pokazujemy, taki jest obrazek na dzisiaj.

Także trochę tych projektów realizujemy, mamy duże kompetencje, jesteśmy w stanie naprawdę bardzo dużo zrobić. Pytanie po prostu na ile klienci chcą skorzystać z naszych kompetencji. Oczywiście deweloperzy mają swoje duże zespoły, ale co jest ważne, my jesteśmy w stanie stworzyć taki zintegrowany zespół, gdzie Mówimy OK, wy macie takie kompetencje, to my możemy dołożyć nasze i wtedy jest to wspólny zespół, a jednocześnie nie jesteśmy postrzegani, nie jesteśmy konkurencją dla dewelopera, bo my nie dewelopujemy sami projektu, tylko doradzamy i klient może zdecydować OK, to my chcemy rozwijać nasze kompetencje w tym obszarze, to wydajcie kilku ludzi, nasi będą się też uczyć. To myślę, że jest taki bardzo fajny model, który może

Łatwiej się po prostu reprezentuje interesy klienta i łatwiej zarządzać ryzykiem w różnego typu sprawach, ale też w przygotowaniach do pewnych decyzji kluczowych dla klienta też jest istotne. I to myślę, że działacie podobnie, bo to o czym mówisz, jestem w stanie sobie wyobrazić, że to musi mieć po prostu znaczenie dla takiej rzetelnej, fajnej obsługi. Tak, no zdecydowanie mieliśmy taką sytuację. No tak, mieliśmy ten projekt związany z pozwoleniem na budowę. I teraz wytłumaczenie. To akurat było dla, no już tam bez nazw, ale wytłumaczenie partnerom zagranicznym. Ale również u nas wewnętrznie. Co to jest to pozwolenie na budowę? Co to jest to PZT i PAP?

Co to jest ten projekt techniczny? Nomen omen, przecież ten projekt techniczny wszedł ile? Trzy lata temu? W sensie został wydzielony z tego wniosku, czyli była jakaś już wtedy niepewność, prawda? Jak to zinterpretować? Co to oznacza? No ale jak to oznacza, że... Co to oznacza, że urząd tego właściwie nie sprawdza, no bo się tego nie składa? No to na samym początku były takie pomysły, no ale... Czy my to potrzebujemy teraz? Może później sobie zrobimy, jak już to zostanie wybudowane? No ale my też tak mamy dość solidny kręgosłup i mówimy, no nie, nie, nie, zaraz. Kierownik projektu musi się pod tym podpisać przed rozpoczęciem budowy, nawet jeśli to nie trafia na tym etapie do urzędu. No to nie może być tak, że my sobie zrobimy pułkownika i on sobie tam będzie leżał albo nie zrobimy w ogóle.

Tutaj nagle pojawia się pewien zgrzyt, bo standardem jest przygotowanie projektu koncepcyjnego, na którym jeszcze pewne rzeczy mogą się zmienić, później FID-u, a później dopiero projektu wykonawczego, który to już wszystko szczegółowo określi. To jest dużo takich smaczków w tym temacie i tutaj właśnie jest ta znajomość tych polskich uwarunkowań ważna. Dobra, słuchaj, druga faza, czyli mówisz, że patrzycie na to, jak się rozwija, jakie macie plany, jako Ramboll może najpierw, a potem zapytam Ciebie ogólnie. Jako Ramboll chcemy być, znaczy jesteśmy najlepszym konsultantem, ale chcemy rzeczywiście… To była chwila na autopromocję.

To w ogóle jest taki Małą dygresję zrobię. To jest taki trade-off pomiędzy ile chcę wydać pieniędzy, a jaką mam precyzję czy dokładność tej ostatecznej ceny. Czyli mogę zrobić bardzo dużo badań i mogę zlecić już projekt prawie że wykonawczy, wtedy wiem już I nawet zakontraktować, wtedy wiem, że ta cena już jest taka stała, prawda? No ale to też wymaga dużo pieniędzy. Z drugiej strony mogę sobie zrobić tylko projekt koncepcyjny bez żadnych badań i będę miał cenę, która będzie obarczona dużo większą niepewnością. Więc tu nie ma takiej dobrej odpowiedzi, musisz zrobić dokładnie to, to, to i to.

Musimy się zbliżyć do końca, ale jakbyś jeszcze powiedział parę słów na temat fazy trzeciej, bo my o tym w sumie mocno nie rozmawiamy. Jak ty w ogóle do tego podchodzisz? Ona jest realna w przeszłości? Faza trzecia, a my jeszcze fazy pierwszej nie zrealizowaliśmy. Zawsze są tego typu wątpliwości. Ale to też jest ważne, bo biznesplanet się nie pisze na 10 lat, tylko na więcej. Nie wiem, czy wiesz, ale robiliśmy, to było dla PSEW-u, wspólnie z innymi partnerami, taką analizę potencjału obszarów morskich, gdzie dostarczaliśmy przede wszystkim taki know-how technologiczny, Dodatkowe 15 giga, które tam wychodzi. Tak, dokładnie. Łącznie 33 gigawattów potencjału.

Ale w strefie przybrzeżnej również. To prawda, gdzie to budzi jakieś tam kontrowersje, ale to jest potencjał. To nie znaczy, że on cały zostanie zrealizowany. Robiliśmy to i tutaj weszliśmy do każdego projektu, że tak powiem, do poziomu, jaka strategia, na pewnym poziomie ogólności, bo nawet nie ma dewelopera, ale dla każdego stwierdziliśmy, jaka będzie koncepcja ONM-u, jaka będzie koncepcja transportu i instalacji, jakie będą fundamenty, jakie turbiny, na pewnych założeniach. To jest to, co my zrobiliśmy i teraz jak na to patrzymy? Musi być coś poza fazą drugą. Bo skończy się do 2040 roku, więc musimy patrzeć, my jak my, polityka energetyczna i mam nadzieję przyszłość polityka przemysłowa powinna zakładać coś poza rokiem 2040, ale

Ja bym wolał, żebyśmy się skupili na tych pierwszych projektach, mając rzeczywiście w perspektywie, że okej, będziemy realizować do 2050, jeszcze również to się będzie rozwijało, a nie, że zamykamy bramkę. Dla mnie w tej chwili największym Znakiem zapytania jest wciąż faza druga. Jak to będzie realizowane? Jakie projekty będą na pewno dostępne? Czy aukcja nie zostanie przesunięta, anulowana? To jest też chyba niezbędny taki kamień milowy do tego, żeby w ogóle o tej fazie trzeciej mówić. Ale tak jak odczuwam też twoją wypowiedź, No jednak ta polityka energetyczna i przemysłowa i ich wzajemność działania też mają tutaj dużo do powiedzenia, bo jeżeli unormujemy te kwestie, czyli tą strategię działania na przyszłość, no to ta trzecia faza widzi sama z siebie, o ile zrobimy pierwszą i drugą.