Maciej Maciak w ogniu pytań. ABW, FSB, "chiński dobrobyt"

Ale inni politycy, w tym decyzyjni, tak? Prezydent Rosji, no to już to są dyplomaci wysokiej klasy. Tam z ich ust nie padają takie stwierdzenia. Ale z klasy politycznej chociażby w Polsce też nie padają takie stwierdzenia. Nie? Proszę pana, druga osoba w państwie, pan marszałek Hołownia. Wdepczemy Putina w ziemię. Przecież ja nie wiem, czy nawet Miedwiediew kiedykolwiek... No to taka literacka przenośnia, ale nie mówię... No to Miedwiediew też. No nie no, są szury po jednej stronie, są szury po drugiej stronie i tylko trzeba nam, mądrym ludziom, okiełznać te szury, żebyśmy się w końcu tutaj nie pozabijali. Szwecja i Finlandia po latach neutralności zdecydowały się wejść do NATO. Inne kraje coraz mocniej się zbroją.

No Rosja pokoju nie chce, to widać ewidentnie. No myślę, że w tej chwili... Ta sytuacja jaka jest, jest rzeczywiście bardziej na rękę Rosji, żeby ta wojna trwała. Już ich ten pierwszy strach, ten niepokój obleciał i dziś wiedzą, że są silni. Ja uważam w ogóle Rosję za największego producenta i eksportera broni na świecie. Gdy policzymy wartość sprzętu rosyjskiego do tego sprzętu natowskiego, no to może tak być, że około 30% jest wartości. Jeżeli Stany Zjednoczone są traktowane jako największy eksporter i producent broni na świecie, a policzylibyśmy czołg do czołgu, No to Rosja jest największym producentem broni. I teraz, jeżeli będziemy szli drogą ukraińską, syła, syła, syła, jak to nas tacy dziwni ludzie, tutaj tak zwany doktor Bartosiak, który mówił, Rosja jest słaba, wystarczy ją tylko tak delikatnie popchnąć, ona się sama przewróci.

To by bili brawa. A to był normalny referendum, pańskim zdaniem? W normalnych warunkach, nic tam nie budzi wątpliwości. No tam była rzeczywiście ingerencja państwa ukraińskiego. Oni tam wjechali transporterami i chcieli rozgonić to referendum. Rzeczywiście, no tak było, że Petro Poroszenko próbował, nie chciał czekać na wyniki referendum, tylko tam wysłał przeciwko, no jakby jeszcze nie było swoim obywatelom, armię. No to pan Jaruzelski też tak zrobił w stanie wojennym. Okej. A ten postulat demilitaryzacji, on obejmowałby także wystąpienie Polski z NATO? Nie. Ja właśnie nie rozumiem, dlaczego dziennikarze lenie, z lenistwa, piszą tego typu bzdury w swoich artykułach, że jestem przeciwko NATO.

Ja jestem... Ja nie wiem, tylko pytam. ...żeby w tym NATO być, jeżeli nie jesteśmy... W jakimś klubie to nie mamy po prostu wpływu, a to, że teraz nie mamy wpływu na nic, no to jest wina po prostu słabych polityków, którzy nie potrafią dobrze negocjować. I jestem też nawet krytykowany przez tu z kolei skrajnych takich przeciwników NATO i Unii Europejskiej, że ja tu chcę w NATO. No to dedukuję i jednych i drugich. Nic złego, że będziemy sobie w tym NATO. Rosja też chciała być w NATO. Ja jeszcze dopytam, bo nie wiem, czy się przesłyszałem, czy pan się przejęzyczył. Mówi pan, że te referenda, nie do końca wszystko tam było w porządku, bo tam wjechały ukraińskie transportery? Tak, tak. Bo wszystkie organizacje międzynarodowe, zagraniczni obserwatorzy uważają, że one były nieuczciwie przeprowadzone ze względu na...