Kozubel: Rosjanie czują, że przegrywają. MELLINA – Meller

drugą armię tego świata, ale również nie na Zachodzie była taka tendencja do takich narracji. I ja w swojej poprzedniej książce, którą napisałem wspólnie z Michałem Bruszewskim i Maćkiem Szopą, kolegami z Defense24, to zwróciłem uwagę, tak dorzuciliśmy to do zakończenia, dorzuciłem coś takiego, jak oglądałem serial Jack Ryan, ten, co na Amazonie leci, to chyba był trzeci sezon z tego, co pamiętam, tam się pojawia właśnie wątek stosunków z Rosją. Ale mówisz o tym sezonie, co w Czechach się dzieje? Dokładnie. Jezus, przecież tam nic nie pasuje. Ja, aż mi mózg płonął momentami to, co oni tam powymyślali. Ale najlepsze jest to, że właśnie ten serial, on wyszedł w momencie, kiedy inwazja już miała miejsce, więc my na...

Online z jednej strony oglądaliśmy to, co się dzieje na Ukrainie, a z drugiej Jack Ryan. Nie, bo pierwsze dwa sezony spoko, ale trzeci jeszcze z tym wątkiem tej nadki prezydentki, nie, nie, w ogóle, ale sprawdźcie, proszę Państwa, sprawdźcie, sprawdźcie. Znaczy sam serial jest ciekawy, bądź co bądź, a jakoś ten trzeci sezon to faktycznie. Ale co się właśnie już w nim przebijało? Tam nawet jest taka scena, gdzie kolega Jacka Ryana rozmawia z tą czeską prezydent i mówi jej, że no już wojska rosyjskie po kilku zaledwie dniach stanęły nad granicą ze Słowacją. Co tam jeszcze było rozchwalanego? Sprzęt rosyjski, systemy S3. Tak, kolega do mnie wtedy pisał, bo on oglądał to wcześniej i mówi, że Amerykanie już uznali, że wojna w Ukrainie jest przegrana.

Czy jest to tylko przez pryzmat Waterloo, Wellingtona albo na przykład serii o Richardzie Sharpie? Chciałbym, żeby tak było, ale nie, tak nie jest. Wystarczy spojrzeć na to, jaką dużą popularnością cieszy się spojrzenie Lwa Tołstoja na wojny napoleońskie. No to czyli mowa oczywiście o wojnie i pokoju. Więc... Na Zachodzie i częściowo też w Polsce, chociaż mam właśnie wrażenie, że w Polsce akurat ludzie mają troszeczkę bardziej trzeźwe spojrzenie też na to, jacy naprawdę są Rosjanie. Mniej jest u nas wiary w jakąś mityczną rosyjską duszę. Trochę mam wrażenie, że u nas właśnie realistycznie mimo wszystko spoglądano na to. Ale na Zachodzie to jednak z grubsza Ukraina faktycznie była skazana, spisana na straty, że tak to można powiedzieć.

Głównie wtedy skupiono się na Murzęce, który był głównodowodzącym Sił Zbrojnych Ukrainy i szefem Sztabu Generalnego. A na Załóżnym to wszystko nie wisiało. A też walczył. Ale jakoś tak, można powiedzieć, wizerunkowo, medialnie nic mu takiego nie przypinano. On lepiej pracował z mediami. Zresztą jest taka też ciekawa sytuacja, ją opisuje teraz Czmud, który jest po dziś dzień... prezesem fundacji Come Back Alive, czyli Wróć Żywym. Ona została założona już niedługo po rozpoczęciu wojny rosyjsko-ukraińskiej. Bardzo stara się wspierać materiałowo i szkoleniowo wojska ukraińskie. To na spotkaniu z Załużnym usłyszał od niego coś takiego, że jedynym ratunkiem dla Ukrainy jest zjednoczenie się Ukraińców pod jednym sztandarem.

Otóż przed inwazją Brytyjczycy podejmowali pewne działania z dostawami sprzętu, które poniekąd zmuszały Amerykanów do tego, żeby w jakiś sposób dogonić albo przeskoczyć Brytyjczyków. Jak na przykład Brytyjczycy początkowo wysłali na przykład te wyrzutnie NLAW, pocisków kierowanych, to na początku wielu, pamiętam, nawet w Polsce analityków nie mogło w to uwierzyć, i twierdzili, że nie, to nie mogą być NLAWy, taka nowoczesna broń. To muszą być te stare wyrzutnie LAW, czyli pocisków niekierowanych, które było opracowane jeszcze w latach 70. No bo jak inaczej? A tutaj nagle potem się okazuje, że w rękach Ukraińców są te właśnie takie potężne kobyły pocisków kierowanych.

Progiem bólu Rosjan okazało się jeszcze to, że sami zobaczyli wojnę nie w telewizorze, tylko za oknem. I to się okazały prawdziwe progi bólu Rosjan. Nie te setki tysięcy poległych. Nie setki tysięcy trwale okaleczonych. Tylko obraz na przykład płonącego Tuapse. Znaczy, bo może nie tyle samego miasta, ale Rafinerii. Rafałem Czarnym, tak. Dokładnie. Tego, że szaszłyki nie wyszły w tym roku, no bo jak już to, to by były, co, grille z naftą. Tak. Raczej średniojadalne. Burmistrz Łapse mówi, że 1 czerwca zapraszają turystów, wszystko spoko. Chciałbym to zobaczyć. No też, to prawda.