Czy PiS nabierze Ursulę von der Leyen?

Pojawiły się w ubiegłym tygodniu pogłoski, że pieniądze z Krajowego Planu Odbudowy zostaną uwolnione, odblokowane już za kilka dni. Więc co się dzieje na linii Warszawa-Bruksela? A może to były tylko plotki? No więc takie pogłoski, że KPO zostanie zaakceptowane na przestrzeni kilku dni, pojawiają się mniej więcej od pół roku. No teraz to już wydaje się, że rzeczywiście jest to bardzo realny termin, no bo mamy i właśnie takie przyrzeczenie, oficjalne wiadomości ze strony Komisji Europejskiej i też rząd w końcu to potwierdza. Więc rzeczywiście możliwe, że to się wydarzy w ciągu tygodnia nawet. No ale właśnie, jest w tej sprawie jakiś taki rodzaj dezinformacji uporczywy.

No bo zadałaś pytanie o to, jakie są te warunki akceptacji KPO. No więc tam Polska w ramach kamieni milowych zobowiązuje się do przeprowadzenia szeregu reform. One dotyczą nie tylko sądownictwa, no ale właśnie najdłużej Jakby negocjowano tę kwestię sądową, tylko że, jak zresztą wspominała nawet w takim liście z ostatniego tygodnia Ursula von der Leyen i my też w tekstach swoich powtarzamy to zawsze uparcie, że te wymogi wobec reformy sądownictwa są znane od października 2021 roku. Bo jak sobie przypominasz, na początku października Trybunał Konstytucyjny wydał taki skandaliczny wyrok, no decyzję właściwie, o tym, że po prostu te wszystkie wyroki sądowe TSUE nas nie obowiązują, bo to jest wykraczanie.

Tak jest. No właśnie. I z tego się zrobił straszny, straszny skandal, no bo to było takie jakby dodatkowe jeszcze uszczypnięcie po tym, jak po prostu rząd PiS stwierdził, że nie będzie wykonywał tych orzeczeń TSUE z lipca. No i się odbyła wtedy taka wielka debata w Parlamencie Europejskim, na której się zjawił Mateusz Morawiecki, grillowano Polskę, rząd PiS i tak dalej. Oj, niezadowolony wyszedł wtedy, nawet chyba konferencja prasowa się nie odbyła, był tak zniesmaczony tym, jak go okrutnie potraktowano, zadając mu konkretne i właściwe pytania. Tak, tak. No to były intensywne godziny, nie da się tego ukryć. I wtedy głos zabrała też Ursula von der Leyen, bo już wtedy właśnie przewijał się cały czas ten wątek, no bo to już kilka miesięcy minęło na tę akceptację KPO, która nie nadchodziła ze strony komisji.

Dlatego też troszeczkę dziwi mnie, że gdzieś cały czas wśród osób zaangażowanych w walkę o praworządność przewijała się taka nadzieja, że komisja będzie wymagała na przykład tej reformy Neo-KRS-u. Ale to zaraz jeszcze o Neo-KRS porozmawiamy, natomiast wróćmy na chwilę Nie doszło do żadnej reformy systemu dyscyplinarnego, a pojawia się informacja, że środki mają być odblokowane. To jak to rozumieć? Tu są jakby dwie rzeczy do zrozumienia. Pierwsza to jest taka, że na razie to jest po prostu akceptacja KPO, w sensie na razie, no to już najwyższa pora, bo minęło bardzo, bardzo dużo czasu i na przykład w międzyczasie straciliśmy tę zaliczkę, co do której nie było żadnych wymagań, można ją było dostać od ręki, nie wykazując, że się wypełniło te kamienie milowe.

No ale właśnie, o to chodzi, Akceptacja KPO to znaczy, że zakończył się proces negocjacyjny, są właśnie te wszystkie kamienie milowe, wśród których jest ta część dotycząca sądownictwa i te trzy punkty, o których przed chwilą powiedziałam. Ale to nie znaczy, że po prostu te pieniądze już teraz popłyną. To działa na takiej zasadzie, że właściwie Polska zacznie jakoś wydatkować te środki i wystawi rachunek Komisji Europejskiej. I wtedy Komisja mówi, sprawdzam, Czy zostały wypełnione te kamienie milowe? Ale dobrze, to ja bym chciała to zrozumieć. To dlaczego w takim razie komisja choćby jesienią nie odblokowała tych środków albo zimą, skoro, jak sama mówisz, po prostu może mówić sprawdzam później.

Też jesteśmy na trochę innym etapie, bo wtedy, kiedy Ursula von der Leyen powiedziała w październiku, zróbcie te trzy rzeczy, to będzie zaakceptowane to KPO, to byliśmy w lesie. Teraz mamy tę ustawę. O tym zaraz też sobie porozmawiamy, co właściwie jest w tej ustawie. Mamy ustawę. Bardzo mnie cieszy twoja wiara w to, że rząd PiS, czy prezydent, czy Sejm, mając jakiś projekt, Właściwie jest już wiarygodny. To znakomite, że chociaż jedna osoba w Polsce przetrwała, która wierzy w to, że jeśli coś mamy na papierze, to to już jest taki kamień milowy. To jest po prostu filozoficzne podejście, byt jest lepszy od niebytu. Zapamiętajmy to wszyscy, skupmy się przez chwilę na tym momencie, dzięki temu będziemy zdrowsi i szczęśliwsi.

Z początkiem lutego prezydent Andrzej Duda objawił swoją inicjatywę, którą konsultował, jak twierdził właśnie w Brukseli też wcześniej, i od razu przedstawiał ją jako właśnie taką inicjatywę, która pozwoli na akceptację KPO, będzie jakby wyjściem naprzeciw tym oczekiwaniom Komisji Europejskiej. No i jak sobie przypominamy, Zrobił się jakiś taki rumor potężny. Wiadomo, że PiS nie lubi, jak prezydent coś sam wymyśla, więc też na początku był taki opór ze strony partii. Oni złożyli swoją własną ustawę i oczywiście też Solidarna Polska bardzo źle zareagowała na to. Oni wtedy mieli takie stanowisko, Że nie wolno popuścić ani na krok, że mamy przecież wyrok Trybunału Konstytucyjnego, no to wiemy przecież, że nas nie obowiązują te wymysły unijne o jakichś tam problemach z praworządnością.

No więc nie ma tam nic o NEO KRS, bo nie było to w tych wymogach dotyczących samej akceptacji KPO. I teraz system dyscyplinarny sędziów ma wyglądać tak, że tak jak mówiłam, powstanie sobie ta IOS, czyli Izba Odpowiedzialności Zawodowej, I tam będą zasiadać sędziowie, którzy najpierw będą losowani spośród wszystkich sędziów Sądu Najwyższego, a później wybierze prezydent spośród tej grupy puli wylosowanej, tam było chyba zdaje się 33 sędziów, i prezydent wybiera 11. No i tu znowu, no bo tak jak pamiętamy, zarzuty Były takie, że tutaj władza ustawodawcza ma za duży wpływ na to, kto tam zasiada itd., że to są ludzie od Ziobry, no to tak tutaj prezydent napisał sobie ustawę i to prezydent będzie teraz wybierał tę osobę, więc tu z kolei mamy, tak jak wskazywali posłanki i posłowie klubów opozycyjnych,

To mnie ciekawi, bo tutaj mamy znów, Ostatnio się przyzwyczailiśmy. Mamy tę ścieżkę prawną i tę, gdzie śledzimy czego wymaga komisja, ale mamy też tę ścieżkę polityczną, partyjną. Zastanawiam się na ile prezydent jest w ogóle teraz w sytuacji, w której może ponownie powiedzieć veto, powiedzieć Nie podpiszę. Jeśli, i wracam do porządku naszej rozmowy, Komisja Europejska uwolni środki z KPO, no to wyobraźmy sobie, że prezydent powie, ale ja nie podpisuję ustawy, której projekt doprowadził do tego uwolnienia. Pani redaktor, w punkt, jak to się mówi. Wydaje mi się, że Andrzej Duda ma coraz mniej ruchu. I to też jest tak, że to jest jedna rzecz, że ważniejsze jest to, jak zareaguje komisja i że tak naprawdę to, co on zrobi z tą ustawą i w jakiej ona będzie formie, już będzie zależało od tego, jak komisja zareaguje na nią, a nie czy jemu się spodoba.