TOMATO ze snajperem (34) - Tomasz Raczek i Marcin Szczygielski rozmowy

To raczej w to bym wątpił, w takie założenie. Natomiast były takie głosy w komentarzach, żebyśmy częściej nagrywali Tomato, że już pora na pomidory teraz. Myślę, że Tomato to jest tak, że ono smakuje wtedy, kiedy jest rzadko. Jakby było za często, to by było niestrawne. No to ze wszystkim tak jest, że jak jest za dużo to przestaje się to cenić przede wszystkim. Uważam, że to i tak jest dużo i często to co my robimy, bo ja raczej w ogóle w internecie się nie Tak, jesteś introweretykiem zamkniętym. To jest tak, że mój mózg jest moim narzędziem pracy, więc jeżeli wykorzystuję mózg do pisania, no to wiem, że robię to po coś.

Ale co, na przykład słowo świnia jest dla Ciebie? No tak, świnia. Świnia to jest coś obrzydliwego. Człowiek nazwany świnią to jest ten... Podły, paskudny człowiek. Ale to jest świnia, to jest świnia, tylko potem świnie użyto do ludzkich, do określenia ludzkich zachowań. No tak, ale nikt nikogo nie nazywa sarną na przykład, nie? Nazywa, masz sarnie oczy. Sarnie oczy, to jest zupełnie nic innego, to jest akurat komplement, nie? Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski.

Tomasz Raczek to nasz koleżka, więc nie że ktoś obcy, tylko nasz koleżka. Czarną maskurę ten nasz koleżka. Zresztą to nie ma znaczenia, bo na temat słowa murzyn my nie odwrócimy tego trendu, natomiast na naszych oczach widzimy jak to słowo zostaje obrócone i wyeliminowane z języka. Bo ono jest na etapie właśnie takim eliminowania z języka. No i za chwilę ono będzie... Co się nie podoba to wyciąć, to wyrzucić. Ono będzie bronią, którą będzie można się ewentualnie posługiwać. I słowo ma siłę i słowo ma moc sprawczą. I gdybyśmy my nie nazywali, bo na przykład jedyny wyjątek, bo tak myślałem o tym jeszcze potem, jedyny wyjątek jeżeli chodzi o zwierzęta, które pożeramy, Chociaż nie po to akurat te konkretne są, ale są zjadane na skalę ogromną.

Albo kotów. Albo kotów, albo nie wiem, delfinów. Naprzekład, nie? Nie można jeść delfinów? No, a jadłeś kiedyś delfina? Nie, ale rekina. No, rekina, tak. Rekin złe. Rekin, tak, ale... Rekin zjada ludzi, to my możemy rekina zjeść. Delfin to jest jakie zwierzę? Ssak. A rekin? Nie wiem. No ryba. Ryba. Wydaje mi się, że ryba, nie? No raczej tak. No tak samo jak z ośmiornicami. No wiemy już wszyscy, że to jest jedna z najdelikatniejszych stworzeń oprócz ludzi żyjących na Ziemi, a i tak wszyscy jedzą. Ośmiorniczki. Ośmiorniczki, tak. No ale potem szłono za to płacą, polityczne. No tak, zależy kto. No niemniej jednak ja myślę, że jeżeli człowiek współczesny

Tam Kotek jest głównym bohaterem. A to tego nie widziałem. To jest film, który dostał Oscara w tym roku za najlepszą animację. Film łotewski, zrobiony notabene przez jednego pana, nie przez wielkie studio. Który to zrobił na programie komputerowym, open source, darmowym. Więc cały ten Disney z milionami, wiesz, nagle rozdziawił gębę, jak to jest możliwe, że oni nie dostali Oscara, a dostał pan z Łotwy, Łotysz. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski.

Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski. I sprawiasz, że nagle to nawiązanie traci sens, ponieważ jest już tak odległe, że wszyscy muszą sobie przypomnieć, o co chodziło. Bo życie polega na tym, że nie można jednym wierzyć. Rozmowa polega na tym, że się rozmawia, a nie wygłasza się monologi. Nie zgadzam się z tobą. Proszę bardzo. A wiesz dlaczego? Nie. A znasz taką książkę, Chatka Puchatka? Tak. No i jak się nazywają bohaterowie? Krzyś i Miś.

Tak jest. Jeżeli na przykład urodzą się kury. No. I są to kury. Kury się nie rodzą. Tomasz Raczek. Tomasz Raczek. W każdym razie, że chodzi sobie kura i powiesz, że ta kura to jest Karolek, a tamta kura to jest Zuza, a to jest kura i Jasiu. To bardziej się przywiążesz. Tak. I od tego momentu już nie możesz jej zabić. Wracamy do potęgi słów i do tego jak one działają.

Któregoś dnia wróciłem z pracy, zrobiłem sobie ten kotlet schabowy, ugotowałem makaron swiderki, pokroiłem pomidor, dodałem cebulę i oliwę, usiadłem przed telewizorem I okazało się, że nie ma Cartoon Network, ponieważ Tomek zablokował, włączył blokadę rodzicielską w dekoderze i ja nie miałem Cartoon Network. I to był taki moment, że naprawdę mały włos ja bym się wtedy wyprowadził i prawie, że rzuciłem tym talerzem z kotletem schabowym, makaronem świderki i pomidorem z cebulą w ten telewizor. Myślałem, że po prostu eksploduję z wściekłości i nigdy już więcej nie próbowałem takiego. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski,

I to mnie doprowadzało do szału. To akurat nie była rzecz, która mnie najbardziej fascynowała w tych kreskówkach i gdyby one były w oryginale, to absolutnie z równą przyjemnością bym je oglądał, no ale nie było to dostępne, więc oglądałem z debingiem. No dobrze, mieliśmy rozmawiać o czymś, zmieniamy w ogóle teraz tutaj temat, opowieść podręcznej. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski. Oczywiście on jest trochę zmieniony względem książki. Przede wszystkim jest rozwinięty do sześciu sezonów.

Walor, który dla mnie jest walorem jej twórczości, a wadą dla tych, którzy przyznają Nagrodę Nobla, uniemożliwia. I to, a tym walorem z mojego punktu widzenia jej twórczości jest to, że ona się po prostu świetnie i łatwo czyta. I pisze w sposób tak potoczysty i tak wciągający, że czyta się to po prostu jak Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski.

I Fryderyk Chopin nawet chciał wziąć udział, ale rodzina powiedziała, że wykluczone i wsadziła go w dyliżans. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski. Jest jednym z tych elementów, które czyni Polskę taką pełną godności i silną kulturą europejską. To jest pierwszy przykład i że to było słuszne, bo co by było, gdyby on zginął w tym powstaniu.

Nic by nie było. Czyli, że miał więcej do zaproponowania niż dłonie trzymające szable. Dokładnie, że to co on miał do zaproponowania to nie trzymanie broń ani broń Boże, żeby zginął. No to tutaj przykład ma się dla Tomasza Baczyńskiego. No właśnie, a drugim to jest Krzysztof Kamil Baczyński, poeta, który na samym początku swojej kariery poetyckiej napisał trochę wierszy jako bardzo młody człowiek, ale nie zdążył więcej. Po prostu w drugim dniu Powstania Warszawskiego, zdaje się, zginął, bo chciał koniecznie w nim wziąć udział, w najgłupszy sposób, stojąc przy oknie, nietrafiony przez kulelko rykoszetem, Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski.

Czyli? Nie sądzę, żebym sprawdził się w okopach, bo już nawet pomijam to, czy ja miałbym na to ochotę, czy nie, no raczej nie miałbym, bo chyba nikt nie ma na to ochoty. Nie byłeś w wojsku nigdy. W wojsku nigdy nie byłem, bo jestem przeznaczony do obrony cywilnej jako zadeklarowany homoseksualista i takie dostałem skierowanie, jakby taki przydział dostałem na komisji wojskowej. A jakiekolwiek szkolenie wojskowe miałeś? Chodziłem na strzelnicę i uczyłem się strzelać. No ale to sam sportowo. Sam się tego nauczyłem, a ponieważ... Trzeba powiedzieć, że ma oko niesamowite i mógłby być snajperem. Tak, dlatego uważam, że jeżeli byłaby wojna i Polska by została zaatakowana, to oczywiście chciałbym w jakiś sposób móc działać na rzecz tego miejsca, w którym mieszkam.

Jak się okazuje Rosja narzuciła w Ukrainie styl wojny, której nikt się nie spodziewał. Wszyscy mówili, że w XXI wieku już nie będzie takiej wojny jak II wojna światowa. A przecież jest dokładnie taka. Ukraina narzuciła styl tej wojny. Rosjanie wciąż próbują ją prowadzić w taki sposób, jaki prowadzono na początku, w pierwszej połowie XX wieku wojnę. Ale oni nie odnoszą sukcesów, Rosjanie. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski.

Ja wiem, bo ja z Magdą Mołek też miałem kiedyś wywiad. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski. Ja zapytałem, a czy wiele Twoich koleżanek się do Ciebie zaleca? I ona wtedy tak zamrugała i się poczuła chyba tak, jakbym ją zdzielił czymś twardym w głowę i zupełnie nie potrafiła zrozumieć, że z mojego punktu widzenia to jest to samo. No ja nie jestem kobietą oczywiście, ale moje koleżanki jakby mają ze mną relacje przyjacielskie. No żadna nigdy nie próbowała się do mnie zalecać, że tak to ujmę. Ja mam inne doświadczenia.

No na pewno. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski. Dobrze, no ale to są poboczne rzeczy, bo mówiliśmy o tym wojsku. Ja jestem cały poboczny w ogóle, wszystko co mówię to jest poboczne. Nie, nie jesteś poboczny. Ty skręcasz na poboczne tematy wtedy, kiedy chcesz mnie wytrącić z mojego toku rozumowania i prowadzenia do jakiejś takiej spójnej myśli. Wracamy na dwójkę, no. Dobrze, zaczęliśmy mówić o tym. O tych szkoleniach i o tym, jak ja uważam, co na temat tego szkolenia. Uważam, że takie szkolenie jest potrzebne.

No chyba wszystkie siły zbrojne krajów należących do Unii Europejskiej. Nie, to NATO myślimy. Tomasz Raczek. Names mentioned. To jest jedno i drugie bliskie, aczkolwiek rzeczywiście jest to pewien rodzaj takiej hipokryzji, ponieważ gdyby została zaatakowana, teraz tak staram się wybrać bez jakichś konotacji, gdyby na przykład Włochy zostały zaatakowane, no to nie czułbym wewnętrznego przymusu, żeby tam jechać i walczyć o Włochy, czyli walczyć o fragment Unii Europejskiej.

Nie Polakiem, tylko właśnie Europejczykiem, z kompletnie inną wyobraźnią. Z kompletnie inną wyobraźnią historyczną też. Z zupełnie innym zestawem odniesień. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski,

Tak, byłem u psychiatry i rozmawialiśmy, to była pierwsza rozmowa. No tak badanie terenu i pani doktor, bo tak może pani psychiatryka? Pani doktor. Nie no, bardziej mi chodzi o to feminatyw ewentualny tutaj, nie? Czy doktorkę się odmienia, czy nie? Nie, doktorkę to nie, raczej nie. W każdym razie pani doktor mówi tak, co mnie trapi. No więc ja tam właśnie tam, tak mówię tak, no i wojna w Ukrainie. No to ona tak popatrzyła i mówi, naprawdę się pan tym przejmuje? Ja mówię, tak. W ostatnich latach niewiele innych spraw wywoływałyby we mnie taką wściekłość, jak to, że to się dzieje. Uważam, że wojna w Ukrainie to jest największa porażka cywilizacji zachodniej ever.

Że my do tego wszystkiego dopuściliśmy i że to się na naszych oczach rozgrywa i że w momencie kiedy widzieliśmy, że ta ruska armia to są po prostu tekturowe onuce i ci ludzie nic nie potrafią, nie wiedzą jak walczyć w ogóle i kiedy te kolumny zatrzymały się w drodze do Kijowa, a potem rejterowały się ucieczką. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski. To też jak po prostu posłuchałem tego dziadka, to sobie pomyślałem, rany boskie, jak oni w ogóle dopuszczają, żeby ten człowiek był?

Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski, Marcin Szczygielski. Oczywiście, to jest gadanie pod budką z piwem, ale ja przecież cały czas tak myślałem. To wywoływało największą moją wściekłość, że wtedy jakby nikt nie pospieszył, żeby to przeciąć, załatwić i się tego pozbyć. No dobrze, a jak była wojna w Afganistanie, wojna w Iraku, to nie miałeś takich myśli?

Z naszym chrztem też różnie bywało, wiesz, bo cały czas to niby my z tych Czech ten chrzest, a może z Niemiec, no właśnie. Ale wiesz, cały czas są takie tutaj próby, żeby tak, no jednakże nie od tego Niemca parszywego, tylko jednak z Czech. No tak, oczywiście, że tak. To chrzest chrztem. Oni mają to w duszy, ciągnie ich bardziej na zachód niż na wschód. Tomasz Raczek.

Ona w pewnym momencie grała w co drugim filmie amerykańskim w latach 80. To było coś niesamowitego. Tomasz Raczek. Tomasz Raczek. Ona zrobiła taki film, co się stało z dobrą Winger, bodajże dokumentalny, gdzie odszukała, docierała do tych starszych aktorek hollywoodzkich i próbowała z nimi rozmawiać, dlaczego tak się dzieje, że Hollywood nie daje im szansy i one nie mogą grać. No ale prawda też jest taka. Bo wiesz, prawda jest też taka, że jak ci Hollywood czy ktokolwiek inny możny nie daje szansy, to musisz sobie te szanse stworzyć sam lub sama.

I prawda też jest taka, że jak popatrzysz na to, co się dzieje w Hollywood, to Aktorki obdarzone prawdziwym talentem grają niezależnie od tego, ile mają lat. Może grają mniej, natomiast dostają role. Jane Fonda gra do dzisiaj. Jane Fonda gra wtedy, kiedy chce grać. Jak ona powie chce grać filmę, będzie grała z filmem. Jak nie miała przerwy długą, to nie grała, ale propozycje cały czas były. Potem nagle sobie pomyślała, a właściwie to może znowu zagram i zaczęła od tej Monster in Law, nie pamiętam jak to było. Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski

Ewa nie szuka, tylko mówi, ja chcę mieć coś swojego, napiszcie mi rolę. Teraz jest to lepszy patent. To jest patent i to jest generalnie postawa, którą wszystkim polecamy. Jeżeli świat nie daje wam tego, co chcecie, to sami to spróbujcie załatwić. Na większą lub mniejszą skalę. To jest takie gadanie, wiem, że ludzie się oburzą, że my to mówimy, będą mówili, o stary dziadeł, przywilejowane, już pieniądze mają, Warszawę mają, kariery jakieś takie większe, mniejsze, ale mają kariery, mają pozycje i oni tutaj będą nam takie wygłaszali właśnie, dyrdy mały, idź i sobie weź, jak oni nie mogą sobie Tomasz Raczek, Marcin Szczygielski.