Dlaczego warto być project managerem?

Zaczynają pojawiać się pytania, czy introwertyk może być dobrym kierownikiem projektu, skoro tutaj trzeba się dużo komunikować i współpracować z ludźmi. Jest taka grupa w środowisku project managerów, która specjalizuje się w zarządzaniu zagrożonymi projektami. Podnosimy poziom naszych kompetencji. Ale czy kierownik projektu musi być ekspertem w dziedzinie, w której prowadzi projekt? Bardzo często decyduje osobowość. Niezależnie od branży może liczyć na większe wynagrodzenie.

Dzień dobry. Witamy w podcaście Strategicznie przez projekty. Dzisiaj porozmawiamy o tym, dlaczego warto być project managerem. Jest tu ze mną Maciej Krupa, wieloletni praktyk zarządzania projektami, kierownik projektu oraz konsultant PM Experts. Dzień dobry. Ze mną jest również Piotr Plewiński, wieloletni praktyk zarządzania projektami, project manager z bardzo dużym doświadczeniem, także konsultant w firmie PM Experts. Dzień dobry. Dzisiaj porozmawiamy o tym, jak już powiedziałam, dlaczego warto być project managerem. Ale najpierw zacznijmy od tego, kim w ogóle jest kierownik projektu. No dobre pytanie na początek, dlatego że często mamy problem z tym, że w pierwszej kolejności myślimy, że to jest ktoś zatrudniony na stanowisku project managera.

Natomiast większość kierowników projektów są to osoby, które Będąc zatrudnionym na innym stanowisku, dostają do poprowadzenia przedsięwzięcie. Pojawia się potrzeba w naszej organizacji, może wprowadzenie jakiejś zmiany, może wejście z nowym produktem i ktoś musi się tym zająć. Możemy nie mieć jeszcze osoby zatrudnionej na stanowisku project managera, ale już potrzebujemy opiekuna takiego przedsięwzięcia. I tymże opiekunem jest kierownik projektu. Słyszałam też kiedyś Piotrze takie określenie, że project manager jest także przedsiębiorcą. Czy zgadzasz się z takim wyrażeniem, że project manager równa się przedsiębiorca, czy niekoniecznie?

Myślę, że w pewnym wymiarze tak, dlatego że gdy popatrzymy na odpowiedzialność kierownika projektu, to jest tam tyle różnych niuansów i jest tyle obszarów tej odpowiedzialności, że można powiedzieć, że projekt, który z natury jest tymczasowy, jest Pewnego rodzaju tymczasowym przedsiębiorstwem, które jest do poprowadzenia właśnie przez kierownika projektu. On jest odpowiedzialny za to, żeby zrealizować cele tego przedsięwzięcia, jest kapitanem na okręcie i możemy powiedzieć, że jest w pewnym sensie szefem tego tymczasowego przedsiębiorstwa, które nazywamy projektem. Także tak, jak najbardziej zgadzam się z tą tezą. W takim razie przejdźmy do głównego tematu dzisiejszej rozmowy, czyli dlaczego warto zostać project managerem.

Piotrze, w takim razie może zacznij, powiedz nam, dlaczego Twoim zdaniem warto właśnie być project managerem? Dzięki, to też dobre pytanie na początek. Ja przyznam się, że od momentu, kiedy zacząłem zajmować się projektami, do dziś nigdy nie miałem takiego wrażenia, że się znudziłem tym. Więc to jest zdecydowanie rola dla kogoś, kto lubi dynamikę, kto lubi rozwój, kto lubi wychodzić ze strefy komfortu, i mieć takie poczucie, że wciąż buduje nową wartość. Projekty z natury swojej są tymczasowe, więc wchodząc w jakiś projekt my wiemy, że jest ten tak zwany termin końcowy, deadline, na który musimy zdążyć i wiemy, że będzie też kolejny, najprawdopodobniej projekt po tym projekcie.

Więc to jest doskonała rola dla kogoś, kto lubi zmienność, kto lubi nowe wyzwania Nie lubi jednostajności w pracy, czyli takie pozytywne nastawienie do tego, że przede mną kolejne przedsięwzięcie, że będę pracował być może z nowym zespołem, będę pracował nad nowym obszarem, który dopiero poznaję. To jest coś, co jest zawsze bardzo ekscytujące i powoduje, że my się rozwijamy, więc trudno się tym zawodem znudzić. Maćku, tu pozwolę się ciebie trochę dopytać. Mówi się, że project manager jest dla osób, które lubią pracę z ludźmi. Czy zgodzisz się z tą tezą? Może z własnego doświadczenia powiedz nam, czy faktycznie, żeby być project managerem trzeba lubić pracę z ludźmi?

No zdecydowanie tak, bo znowu wracamy do tej roli, czyli niekoniecznie jesteśmy zatrudnieni na stanowisku project managera, tylko pełnię rolę project managera. Pełniąc tą rolę, czasami mamy wątpliwości, co jest w obszarze roli, a co nie jest. Czy jeżeli wykonuję jakieś zadania potrzebne dla projektu, to właśnie wypełniam tą rolę? No nie, wtedy jestem ekspertem, który swoją ekspercką wiedzę, swoje eksperckie umiejętności przynosi do projektu. A w roli kierownika projektu? W roli kierownika projektu dbam o to, żeby wszystkie konieczne zadania były zrealizowane w odpowiednim czasie i z odpowiednim skutkiem.

Czyli koordynuję wysiłki Osoby, które są ekspertami. Jeżeli koordynuję wysiłki koleżanek i kolegów występujących w roli ekspertów, no to muszę się z nimi komunikować, muszę z nimi współdziałać, muszę się z nimi dogadać, muszę z nimi uzgodnić Najpierw jak będziemy wspólnie pracowali, a później pomóc im, żeby nasza praca rzeczywiście była wykonana skutecznie. W roli kierownika projektu bez przerwy jestem w kontakcie z ludźmi i to jest kluczowym elementem naszej pracy. A czy Piotrze uważasz, że każda osoba może zostać kierownikiem projektu?

Myślę, że tak, że czasem wydaje nam się, że mamy pewne naturalne bariery. Maciej wspomniał o tym, że tutaj jest ważna umiejętność pracy z ludźmi. Będąc w roli kierownika projektu, my bardzo intensywnie się komunikujemy. Niektórzy mają Pewne bariery, tak, czyli może nie czują się swobodnie w komunikacji, ale to są kwestie do przełamania, to przychodzi z doświadczeniem. Często w takich sytuacjach, gdzie rozmawiamy sobie na temat takiego idealnego kierownika projektu, tak to nazwijmy, zaczynają pojawiać się pytania, czy introwertyk może być dobrym kierownikiem projektu, skoro tutaj trzeba się dużo komunikować i współpracować z ludźmi. I odpowiedź według mnie jest taka, że jak najbardziej, że to jest taka przestrzeń zawodowa, w której my czasami musimy być też introwertycznie, jeżeli jest jakiś kontrakt do przeczytania, jest jakiś trudny moment projektu, który musimy rozwiązać, jest jakaś decyzja, którą musimy podjąć, która waży w tym projekcie, to

Musimy też zarezerwować czas dla nas na analizę, na myślenie, na to, żeby ta decyzja była optymalna, ale też jeżeli ktoś wcześniej nie miał takich doświadczeń właśnie z pracy zespołowej, z moderowania, z tego integrowania, z tego bycia dyrygentem, to projekty i projekciki są doskonałym poligonem do tego, żeby te kompetencje w sobie Więc myślę, że to jest praca dla większości z nas, natomiast są też wśród nas takie osoby, które bardzo cenią sobie stabilizację w pracy, pewną powtarzalność. I te osoby, spotkałem się z tym w praktyce, Próbowały kariery w zarządzaniu projektami, ale ta zmienność i dynamika projektowa to jest coś, czego nie polubiły od razu i stwierdziły, że wolą wycofać się do swoich obszarów ekspertyzy, że tam dostarczają więcej wartości, czują się bardziej naturalnie i świetnie.

Dlatego, że gdyby wszyscy byli kierownikami projektów, to kto byłby naszym ekspertem dziedzinowym, na którym chcemy polegać, od którego chcemy się uczyć, który ma wnieść konkretną wartość czy konkretne rozwiązania dziedzinowe do naszego projektu. Więc krótka odpowiedź jest, moja jest taka, że myślę, że to jest rola dla każdego, że czasami jest tak też, to jest ciekawe, że my w naszym życiu zawodowym Może nie mieliśmy jeszcze doświadczeń projektowych, ale potem okazuje się, że w naszym życiu prywatnym na przykład organizowaliśmy przeprowadzkę albo organizowaliśmy jakieś wielkie urodziny czy jakiś wspólny wyjazd dla grupy na wakacje. I wtedy, nie wiedząc nawet o tym, byliśmy w roli właśnie takiego integratora, koordynatora, dyrygenta, który de facto zarządzał projektem, choć tak to się nie nazywało.

Więc być może w pracy skupiamy się na działaniach powtarzalnych, operacyjnych, takich, które nie zaskoczą nas bardzo, ale potem się okazuje, że w naszym życiu prywatnym doskonale organizujemy różne rzeczy. Więc tak, myślę, że to jest ciekawy obszar rozwoju dla każdego z nas. Tak, tutaj muszę się jak najbardziej zgodzić. Mogę nawet na swoim własnym doświadczeniu powiedzieć, że na początku wydawało mi się, że projekty są czymś bardzo wyniosłym. To jest pewnie jakieś otworzenie wielkiej fabryki za granicą, a też nauczyłam się między innymi na szkoleniach naszych, że projektem jest przykładowo organizacja ślubu, wielkiego wydarzenia, czy zakup nowego samochodu z takim mini projektem, więc faktycznie projekty nas otaczają i wiele osób ma doświadczenie w project managemencie, nawet o tym nie wiedząc, więc jest to bardzo słuszna uwaga.

Te praktyki zarządzania projektami spełniają się, sprawdzają się zarówno co na co dzień w życiu prywatnym, jak i właśnie w pracy przy dużych, wielkich projektach. Czyli tam jesteś kierowniczką projektu, tak? Dokładnie tak, wraz z moją drużyną, moim zespołem projektowym, który stanowi moja rodzina. Wracając do tematu, już kończąc tą poboczną dygresję, Maćku, też chciałabym porozmawiać o takim innym temacie, może trochę nawet kontrowersyjnym, czyli o stawkach i wynagrodzeniach. Jest to temat na pewno ważny dla wielu osób, które planują swoją przyszłość, planują swoją ścieżkę kariery. Więc jestem ciekawa, jak wygląda taka stawka project managera, jakich można się wynagrodzeń spodziewać wraz z upływem kariery.

Jak sama powiedziałaś, mamy różne projekty, różne przedsięwzięcia. I pewnie ktoś, kto jest odpowiedzialny za budowę dużej fabryki może spodziewać się większego uposażenia niż ktoś, kto odpowiada za mniejszy projekt przeprowadzki firmy z jednego biura do drugiego. Także trudno odpowiedzieć wprost na to pytanie, przytaczając konkretne liczby. Myślę, że to, na co powinniśmy zwrócić uwagę, to że wtedy, kiedy już bardziej profesjonalizujemy się w tej roli, To wtedy rzeczywiście mówimy tutaj o stanowisku kierowniczym.

Czyli mówimy o byciu kierownikiem projektu. Mówimy zatem o tym, że w organizacjach, w przedsiębiorstwach, które rozpoznają takie stanowisko i które widzą potrzebę zatrudnienia osoby na takim stanowisku, Będą to stanowiska zaszeregowane najczęściej gdzieś na poziomie średniego szczebla kierowniczego. Ale oczywiście dużo zależy od tego, o jakim środowisku mówimy. O tym musimy cały czas pamiętać. że równie dobrze możemy znajdować się w sytuacji, w której tylko tymczasowo, tylko na chwilę wchodzimy w rolę.

Być może będzie się to dla nas wiązało z jakimś dodatkowym bonusem, a być może jest tak, że po prostu konieczność przeprowadzenia przedsięwzięcia w naszej firmie spowoduje, że odłożymy na bok inne obowiązki i zajmiemy się tylko tym, Co nie będzie się wiązało z dodatkowym wynagrodzeniem. Także proszę, nie zmuszaj mnie do jednoznacznej odpowiedzi. Nie, oczywiście, nie oczekiwałam tego. Natomiast zdecydowanie te stawki mogą być atrakcyjne. To zależy też od skali projektu. Ja może zacznę od innej strony. Często, gdy wchodzimy w rolę kierownika projektu i chcielibyśmy rozszerzać te kompetencje, to stajemy przed taką barierą, że nie mamy żadnego projektu aktualnie u nas w firmie i zastanawiamy się, jak to zrobić, jak zdobywać te praktyczne doświadczenia.

Wtedy często zachęcam takich młodych adeptów zarządzania projektami do tego, żeby poszukali takich projektów w środowisku poza firmowym. gdzie na przykład możemy aktywizować się w różnych stowarzyszeniach, fundacjach, czy przy różnych, nawet takich typowo sąsiedzkich przedsięwzięciach, gdzie możemy praktykować i trenować te nasze kompetencje project managementowe. No i wtedy, gdy zajmujemy się takim projekciątkiem, to pewnie robimy to nawet Za darmo, ale po to, żeby zdobywać nasze nowe kompetencje, stawać się tym dyrygentem, uczyć się pracować z ludźmi, dopinać też wspólne cele, motywować tych ludzi.

O tym jeszcze będziemy rozmawiać, co to znaczy być dobrym kierownikiem projektu. Ale może się tak zdarzyć, że jeżeli ktoś jest bardzo zachęcony do tego, żeby rozwijać się w tym obszarze, a nie ma u siebie w firmie miejsca na to, żeby wziąć na swoje barki jakiś projekt, to może próbować zarządzać projektami też w innych obszarach swojego życia. Ale też mamy na drugim końcu osi na przykład osoby, które zarabiają Naprawdę imponujące stawki, gdzie można powiedzieć, że nie ma limitu, że sky is the limit. Jest taka grupa w środowisku project managerów, która specjalizuje się w zarządzaniu zagrożonymi projektami. Jest taka dziedzina, która

Po angielsku nazywa się Rapid Assessment and Recovery of Troubled Projects. I teraz w zależności od natury takiego projektu, który jest w tarapatach, jeżeli to jest jakieś duże, znaczące przedsięwzięcie z wielkim budżetem, to wtedy te osoby, które biorą na siebie odpowiedzialność za uratowanie tego projektu i zrealizowanie jego celów, Dyktują naprawdę imponujące stawki i tutaj, tak jak powiedziałem, czasami jest tak, że to są takie stawki na poziomie właśnie CEO międzynarodowej korporacji, gdzie jest trudne bardzo zadanie, żeby w krótkim czasie uratować projekt i dociągnąć go do końca. Także to wszystko zależy od natury projektów. My też będziemy mówili o tym, że projekty są bardzo różne, są unikalne, każdy projekt jest inny, więc to bardzo zależy od tego, jakim projektem się zajmujemy.

Natomiast jeżeli chodzi o wynagrodzenie, to też jest taka fajna cecha tego zawodu kierownika projektu, a mianowicie to, że zajmując się projektami w naszej organizacji, wywieramy Wpływ na tempo jej rozwoju i często widziałem też takie sytuacje, że ktoś, kto został kierownikiem projektu, wykazał się, zaprezentował kompetencje kierownicze i W trakcie tego projektu, nie wiedząc nawet o tym, był obserwowany przez ważnych interesariuszy, przez zarząd, przez managera, przez osoby decyzyjne w organizacji i dlatego właśnie, że pokazał te kompetencje związane z przywództwem, z komunikacją, z radzeniem sobie ze zmiennością, z radzeniem sobie z niepewnością przy projekcie,

Od razu po projekcie czekał na niego awans. Czytaj, często też podwyżka i atrakcyjniejsze warunki pracy, więc dla nas te projekty bardzo często są też trampoliną w karierze. Jeżeli przeprowadzimy z sukcesem interesujący, ekscytujący projekt, to zostaniemy zauważeni. Dlatego tutaj i bezpośrednio w roli kierownika projektu możemy zarabiać solidne pieniądze, jak i możemy liczyć na to, że po przeprowadzeniu z sukcesem ważnego dla naszej organizacji projektu, możemy liczyć na awans i rozszerzenie naszego zakresu odpowiedzialności. Oczywiście, aczkolwiek jak sam powiedziałeś, z tym się właśnie wiąże bycie dobrym kierownikiem projektu i zastanawiam się, co tak właściwie znaczy być dobrym kierownikiem projektu, jest takie słowo bardzo ogólne, więc może Maćku, mógłbyś nam trochę ten temat przybliżyć, że jakie ma cechy ten dobry kierownik projektu?

Myślę, że to co powiedziałaś wcześniej o własnych doświadczeniach bardzo nas naprowadza na właściwą odpowiedź. Dlatego, że wspomniałaś o tym, że zastosowanie praktyk zarządzania projektami, które poznałaś, dało ci spokój. Oczywiście w projektach, tak jak Piotr powiedział, może nie każdy projekt wymaga ratowania, ale nawet projekty, które przebiegają po naszej myśli, mogą przynieść nam wiele niespodzianek. No to jest taki urok projektów, że tutaj mierzymy się z nadzwyczajnymi sytuacjami, których nie udało nam się wcześniej przewidzieć, musimy sobie z nimi poradzić.

Ale dobry kierownik projektu to osoba, która jest na to przygotowana i teraz możemy się na to przygotowywać zbierając własne doświadczenia, ale nasi poprzednicy i poprzedniczki już te doświadczenia zebrali i te doświadczenia popularyzują. Od przeszło 50 lat istnieje Instytut Zarządzania Projektami, który wbrew swojej nazwie nie jest naukowym instytutem, tylko stowarzyszeniem zrzeszającym kierowniczki i kierowników projektów. Które to stowarzyszenie promuje dobre praktyki w zarządzaniu projektami. My jako PMExperts od zawsze jesteśmy blisko związani z tą organizacją i pomagamy jej promować dobre praktyki w zarządzaniu projektami.

Odwołałeś się do Instytutu Zarządzania Projektami, który rozumiem oznacza PMI. Tak, Project Management Institute. Dokładnie. I chciałabym właśnie tutaj się na chwilę zatrzymać, ponieważ przeglądając broszury PMI, czy na ich stronie internetowej, przeglądając jakieś informacje, bardzo często widzę taki trójkąt kompetencji PMI. Nigdy nie miałam okazji tak naprawdę głębiej w to wejść i dowiedzieć się, czym tak dokładnie jest ten trójkąt kompetencji i jakie są te kompetencje. Więc Piotrze, wiem, że ty z PMI-em w swojej karierze miałeś wiele wspólnego, więc może mógłbyś mi trochę ten temat przybliżyć. No miałem i mam cały czas, także tak, faktycznie angażujemy się i jako firma i jako osoby też, bo i Maciek też współpracuje bezpośrednio z PMI.

Wracając do trójkąta, o który pytałaś, to jest powrót do pytania o bycie dobrym project managerem. Ten trójkąt pokazuje nam takie trzy Perspektywy patrzenia na projekt i na środowisko, w którym ten projekt jest realizowany, czyli naszą organizację. Ta pierwsza perspektywa to jest perspektywa dobrego przywódcy, czyli mówimy, że kierownik projektu to jest ktoś, kto prowadzi ten swój zespół, No i potrzebujemy tutaj dobrych kompetencji związanych z przywództwem. Więc to jest pierwsza perspektywa. Druga perspektywa to jest perspektywa związana ze specyfiką projektu.