Shoper Talks #21: Jak budować wizerunek marki dzięki działaniom pro-eko?

Otóż 8 miliardów osób obecnie zamieszkuje naszą planetę. Niesamowite. I te 8 miliardów ludzi osiągnęliśmy w przeciągu ostatnich 100 lat. I to jest bardzo ciekawe, że w przeciągu ostatnich 100 lat czterokrotnie zwiększyła nam się populacja naszej planety. Poprzednie takie wystąpienie, kiedy czterokrotnie zwiększyła się populacja naszej planety, trwała nie 100 lat, tylko prawie 900. Także prędkość wzrostu naturalnego, jaki mamy obecnie na planecie jest zatrważający. To prawda, jest zatrważający, pamiętam, widziałem kiedyś taki wskaźnik, jak od chyba roku zerowego do współczesności ten przyrost naturalny wyglądał, więc to prawda, że faktycznie to zwężenie na timelinie jest coraz bardziej ciasne, także no chyba nie jest to zbyt dobra informacja, wbrew pozorom.

Wiesz co, to jest i dobra i zła. Tak naprawdę wszystko będzie teraz od nas wszystkich zależało, w jaki sposób będziemy się zachowywać wobec naszej planety, bo tak naprawdę nie ma planety B. I to, jakie akcje podejmiemy, nie tylko wielkie firmy, nie tylko rządy, ale też my, ludzie, mieszkańcy i mieszkanki naszej planety, to tak przez najbliższe pokolenia ta planeta będzie się kształtowała. To prawda. Miejmy nadzieję, że nasza coraz większa świadomość oraz taka chęć do tego, żeby jednak ratować tę naszą planetę sprawią, że przyszłym pokoleniom będzie się żyło lepiej. Natomiast spróbujmy cofnąć się troszkę. W naszych rozważaniach i może zostańmy teraz na chwilkę w roku 2023.

Ja chciałbym zacząć od takich podstaw, ponieważ pojawi się tego typu pytanie, że ty jesteś specjalistką od ESG. Co ten skrót oznacza? ESG to jest dziedzina, która pojawiła się dopiero w XXI wieku i to jest dziedzina, która tak naprawdę w swojej pracy i działaniach skupia trzy bardzo ważne aspekty życia na naszej planecie. E, czyli environment, czyli jest to środowisko naturalne. I tutaj w mojej pracy dbam o to, żeby nasza firma działała w sposób zrównoważony środowiskowo, czyli dbała o środowisko, korzystała ze zrównoważonych źródeł odnawialnej energii, ale też i żeby zachęcać naszych klientów i klientki do korzystania też z tego typu rozwiązań.

Drugi aspekt S, czyli social. I tutaj skupiamy się w tej dziedzinie na tematach typowo społecznych, tak żeby nam wszystkim się dobrze żyło, żebyśmy mieli godną pracę, godne wynagrodzenie i godne warunki pracy. Żeby w życiu prywatnym nam się też dobrze wiodło i żebyśmy żyli wszyscy w takim społeczeństwie, które jest zrównoważone, dobrze ze sobą działające. No i najlepiej bez wojen. A trzeci aspekt G, czyli governance. I tutaj to tłumaczymy na język polski jako ład korporacyjny, więc w tym aspekcie mojej pracy dbam o to, żeby w naszej firmie były zachowywane konkretne procedury, żeby prawa pracowników i pracownic były przestrzegane, żebyśmy mieli ład i porządek wprowadzony, dzięki czemu w naszej pracy będziemy mogli pracować jasno, transparentnie,

I zgodnie z konkretnymi zasadami, żeby te zasady jednocześnie nie były łamane. I w mojej pracy ja tak naprawdę pracuję z ludźmi. Pracuję z całą firmą, ze wszystkimi pracownikami u nas, ale też i z naszymi klientami i klientkami, dzięki czemu nasi klienci i klienci... Dzięki czemu nasi klienci i klientki Dostają odpowiednich produktów, odpowiedniej wiedzy oraz transparentnie dostarczonej usługi. Trzeba przyznać, że nie są to tylko słowa, ponieważ Państwo tego pewnie nie wiedzą, no i nie mają prawa wiedzieć tak naprawdę, ponieważ to są jakieś nasze wewnętrzne tematy, ale faktycznie u nas w Shoperze, jeżeli chodzi o kwestie ekologiczne, te kwestie, którymi zajmuje się Nina, jest ich bardzo dużo, więc różnego rodzaju przedsięwzięć, informacji czy właśnie chociażby edukacji jest bardzo dużo, także bardzo dobra robota Nina, tutaj tak na wstępie naszej rozmowy powiem.

Bo już od lat siedemdziesiątych, kiedy pojawiły się na przykład pierwsze sygnały o tym, że dziura ozonowa kwitnie nad Antarktydami i Arktyką i to źle wpływa na naszą planetę. Potem już w latach dziewięćdziesiątych na przykład zużycie materiałów oraz paliw kopalnych. Aż po dzisiejsze czasy, kiedy Wielgachna wyspa śmieci wędruje sobie po oceanie spokojnym. Takie tematy muszą być nagłośnione, takie rzeczy muszą być pokazane społecznie, że to nie jest tylko i wyłącznie taki efekt wielkich korporacji, które generują te śmieci i generują tę dziurę ozonową, tylko to jest też nasze własne działanie, to jest to, w jaki sposób my podejmujemy codzienne decyzje.

I to, co się zadziało, to w 2015 roku rezolucja ONZ-u O 17 celach zrównoważonego rozwoju. I to był moment kluczowy, moment zwrotny dla naszej planety, ponieważ w końcu określono konkretnie, w jakich 17 kluczowych aspektach pojawia się najwięcej problemów. Jednocześnie, oprócz nakreślenia tych problemów, ONZ daje nam wskazówki, jak można to wszystko rozwiązać. I teraz wystarczy dobrze przeczytać rezolucję, zobaczyć w jaki sposób te problemy, które są tam nakreślone, można W jaki sposób te problemy można rozwiązywać albo w których kierunkach można podążać i tak naprawdę każda osoba na naszej planecie może podjąć konkretne akcje, żeby to wszystko wyprostować.

Także najważniejszym takim elementem jest to, żeby patrzeć w przyszłość, a nie tu i teraz. Bo to przyszłość naszej planety tutaj jest na szali, a nie to jaki ja mam obecnie status materialny, albo ile mogę sprzedać, albo ile mogę kupić. Tylko jak to potem zadziała na następne nasze pokolenia. Dużo wiedzy, nie ma co ukrywać. Czyli co, zachęcamy do tego, żeby sięgnąć po te cele zrównoważonego rozwoju ONZ. Na stronie ONZ możemy znaleźć w bardzo łatwy i prosty sposób określone cele zrównoważonego rozwoju i tak naprawdę codziennie możemy tam zaglądać i sprawdzać w jaki sposób to wszystko wygląda. Nie ma też co ukrywać, ale troszkę w świecie e-commerce panuje takie przeświadczenie, że na przykład dana firma jest za mała, żeby być pro-ekologiczna.

Powiedz mi proszę, czy te wszelkiego rodzaju działania pro-eko są tylko i wyłącznie dla dużych graczy? Jest także druga postawa, która mówi o tym, że na przykład jestem za mały, żeby mój wpływ, moje działania miały jakiekolwiek znaczenie dla całego świata. Rozumiem jak najbardziej takie stanowisko. Jednocześnie, dla przypomnienia mojej ciekawostki, jest nas obecnie 8 miliardów ludzi na tej planecie. To nie jest tak, że tylko wielkie firmy i korporacje, które mają naprawdę gigantyczne budżety mogą zrobić różnicę. To jest tak naprawdę wspólna praca, bo tutaj oprócz firm takich wielkich musimy wziąć pod uwagę rządy, ale też i wspólnoty, na przykład Unię Europejską. Musimy wziąć pod uwagę lokalne oraz takie globalne społeczności, ponieważ jedna osoba oczywiście może się czuć jak taka mała mróweczka w wielkim mrowisku.

Jednocześnie pamiętajmy, że jak mrówki się zbiorą w wielki zespół, to potrafią przenieść całe drzewo. Warto uwierzyć w to, że nawet najmniejsza akcja zrobi różnicę, ponieważ efektem końcowym zrobi się efekt kuli śnieżnej, która nabiera tego impaktu i nabiera impetu wraz z kolejnymi działaniami. A powiedz mi proszę, czy te działania pro-ekologiczne mogą przysłużyć się marce w 100%? Czy jednak istnieje taka możliwość, że firma może po prostu na tym stracić? Wiesz co, tutaj może odpowiem trochę tak dyplomatycznie, to zależy. Przede wszystkim warto wziąć pod uwagę to, że w chwili obecnej na naszej planecie mamy kilka różnych generacji, czyli osób urodzonych w różnych okresach, czy to rozkwitu technologicznego, gospodarczego i tak dalej.

Tylko trzeba tak bardziej globalnie popatrzeć na swoją firmę i zobaczyć gdzie mamy takie elementy, które docelowo wskażą nam w jakim kierunku możemy wprowadzać zmianę. Ale tak jeszcze wracając do tej drugiej części pytania, czy firma może stracić na byciu pro-eko? Wiesz co? Stracić może tylko w sytuacji, kiedy będzie nieautentyczna i to będzie tylko taka otoczka marketingowa. Wtedy możemy to nazwać greenwashingiem i można być posądzonym o greenwashing. Natomiast jeżeli firma jest autentyczna i transparentna w swoich działaniach, to na pewno nie straci. Może też warto wyjaśnić pewnego rodzaju określenie, ponieważ już tutaj wspominałaś o tych celach zrównoważonego rozwoju ONZ. Ale pytanie jest takie, czym tak naprawdę jest ten zrównoważony rozwój?

Zrównoważony rozwój to jest taki balans we wszystkich działaniach swojej firmy. Kiedyś było tak, że system taki typowo kapitalistyczny mniej więcej z lat 60. i 70. to był system linearny, który pokazywał nam, że ja produkuję dobra, wprowadzam je na rynek, zależy mi na tym, żeby zarobić jak najwięcej pieniędzy. I to w sumie tyle. W chwili obecnej ten obieg jest trochę inny, ponieważ to jest obieg bardziej cyrkularny, który wraca do nas tak naprawdę z nawiązką. I teraz, jeżeli my wprowadzamy różnego typu innowacje i rozwiązania, dzięki którym nie tylko sprzedajemy nasze produkty, ale też dbamy o to, w jaki sposób te produkty będą użytkowane, do jakich grup społecznych one trafią,

Z kim mogę jednocześnie współpracować, żeby na przykład przy okazji zrobić trochę dobra? Jakie partnerstwa się nawiązuje na przykład z fundacjami czy organizacjami pozarządowymi? Ale też i końcowo, w jaki sposób zarządzamy śmieciami po tym wszystkim? Czy na przykład produkty, które sprzedajemy, wywalamy te kartony na zwykły śmietnik? Czy też dbamy o recykling, albo tak jak niektórzy nasi klienci i klientki, używają kartonów, w których przychodzi do nich towar, do wysyłki produktów do swoich klientów. I to jest już w ogóle taka wisienka na torcie, kiedy można nadać różnym rzeczom drugie życie. Nie ma co ukrywać, że właśnie tak robię w przypadku różnego rodzaju przesyłek, ponieważ sam też sprzedaję na różnego typu portalach, więc kiedy coś przyjdzie do mnie, to zostawiam taki karton, żeby później wykorzystać go jeszcze raz w przesyłce do mojego klienta.

Tak, dokładnie. I nawet właśnie taki mały krok, jak nie kupowanie kolejnego kartonu, tylko wykorzystanie tego, czego mamy, to to już wprowadza nas właśnie w ten balans między prowadzeniem swojej działalności, a tym, w jaki sposób my wpływamy na środowisko naturalne, czy też na grupy odbiorców, ponieważ kiedy nasi klienci Widzą to, jakie my praktyki wprowadzamy, to też biorą z tego przykład, bo mają taki społeczny dowód słuszności, dzięki któremu widzą, ok, skoro ja dostałam paczkę w zużytym kartonie, to ja ten karton też nie wywalę, tylko na przykład dam swojemu dziecku do zabawy, albo dam kotu do zbudowania swojego wszechświata, albo po prostu odpowiedzialnie to zrecyklinguję. I to powoduje, że tworzy się taki fajny łańcuch złożoności.

Ten łańcuch złożoności wspiera te zrównoważone punkty styków, z którymi się tak naprawdę na co dzień spotykamy. To prawda. To jest takie zachowanie, które na pewno bardzo mocno warto, chociaż jest to takie trochę źle złożone zdanie, natomiast uważam, że fajnie to brzmi, że bardzo mocno warto takie zasady wprowadzać we własnym życiu. Ja chciałbym jeszcze tutaj na chwilkę wrócić do tego ONZ i planów zrównoważonego rozwoju, ponieważ z tego, co się dowiedziałem ostatnio, to te plany zostały przesunięte z 2030 roku na 2050 rok, czyli aż o 20 lat. Powiedz mi proszę, z jakiego powodu i co one tak naprawdę zakładały?

Może tak, żeby już jasno wytłumaczyć te aspekty. Omawiać każdego celu zrównoważonego rozwoju nie mamy dzisiaj tyle czasu, natomiast zachęcam do zajrzenia na stronę. To może najważniejsze ze względu na e-commerce. Tak, takie najważniejsze ze względu na e-commerce to są przede wszystkim godna praca, jeden z celów, innowacje i odpowiedzialny biznes. I to są takie elementy, które faktycznie W którymś gdzieś tam etapie mogły się rozjechać, ale nie tylko. Jest wiele innych celów, które też się rozjechały. Przy okazji jakieś dwa miesiące temu ONZ opublikował bieżący raport z wykonania celów zrównoważonego rozwoju.

Bardzo ciekawa lektura i też można właśnie sprawdzić. Natomiast dlaczego to się tak rozjechało? Po pierwsze, Bo pandemia. Pojawiła się w 2020 roku pandemia, czyli ledwo 5 lat po rozpoczęciu inicjatywy zrównoważonego rozwoju. No i pandemia niesamowicie nas cofnęła. Z samego tego względu, że ilość produkowanych jednorazowych materiałów plastikowych i gumowych, silikonowych i tak dalej materiałów, które były potrzebne dla naszej planety, Bo wiadomo, wirus się rozprzestrzeniał. To było ogrom. Tak, był ogrom. Dodatkowo rynki niektóre musiały się trochę cofnąć w rozwoju właśnie z tego powodu, że nie mogły tak się rozwijać, jakby tego chciały.

Afrykańczycy nie mają dostępu do surowca, który ich karmi, więc jeden z celów, który odpowiada za zniwelowanie głodu i ubóstwa nie jest całkowicie spełniany w tym regionie. Ponieważ ze względu na konflikt zbrojny nie ma dostaw jedzenia. Kolejnym powodem, który może też spowodować spowolnienie rozwijania się i spełnienia celów zrównoważonego rozwoju, to są na przykład zbyt wolne wprowadzanie różnych przepisów i regulacji poprzez rządy. Powiedzmy sobie szczerze, że to nie jest tylko tak, że duże firmy i my konsumenci i konsumentki świata odpowiadamy za spełnianie tych celów. Rządy i współorganizujące się jednostki, na przykład Unia Europejska, też za to odpowiadają.

I jeżeli zbyt wolno różne rządy państwowe wprowadzają regulacje, na przykład odnośnie regulacji plastiku albo odnośnie systemu kaucyjnego, to to powoduje, że też te cele nie są spełniane, bo biznes, skoro nie ma przepisu, To nie musi tego robić, prawda? I w szczególności w ten sposób patrzą na to korporacje, że dopóty, dopóki nie ma jakiegoś przepisu, to nie omijają całkowicie dany temat. I to są takie jakby trzy najważniejsze elementy, które spowodowały rewizję. Na szczęście w ONZ zauważono to odpowiednio wcześnie, czyli nie zrobiło się tak, że w 2030 roku stwierdzili, dobra przesuwamy, tylko jest 2023 i już się pojawiła refleksja,

Została nam połowa czasu od 2015 i my jesteśmy bardzo daleko w tyle z niektórymi celami, więc musimy to po prostu przesunąć. Druga rzecz jest taka, że i tutaj warto o tym pamiętać, że cele zrównoważonego rozwoju nie są wyryte w kamieniu. One mogą być przesuwane, ponieważ właśnie pojawiają się różne aspekty dodatkowe. I to jest tak jak w naszym życiu. Mieliśmy plan, żeby się przeprowadzić, ale na przykład remont potrwał trochę dłużej, więc trzeba było datę przesunąć. I tak samo właśnie się zadziało z ONZ. Ale jednak mamy nadzieję, że te wszystkie plany zostaną zrealizowane. Tak, mam taką nadzieję. Ja ogólnie uważam, że ONZ oprócz celów zrównoważonego rozwoju na pewno myśli o kolejnym dalszym planie, ponieważ świat się nie zatrzyma na 2050, tylko będzie dalej trwał.

Na pewno, kiedy rozmawiasz z niektórymi ludźmi, możesz słyszeć tego typu określenia, że w stylu, kiedy ja byłem młody, kiedy ja byłam młoda, to nie takie lata były, to nie takie ciepło było, to wtedy się mówiło o dziurze ozonowej, teraz się już nagle nie mówi o dziurze ozonowej, teraz się mówi o globalnym ociepleniu, kiedyś się mówiło o tym, że Będzie globalne oziębienie. Powiedz mi proszę, tutaj chciałbym zahaczyć o taki temat różnicy pokoleń, ponieważ tak naprawdę chciałbym Cię tutaj podpytać, jak ten trend proekologiczny rozwijał się właśnie poprzez pokolenia? Bo mamy między innymi te nazwane pokolenia jak chociażby Zetki, Alfy czy Boomerów.

Jak to wygląda w tych grupach społecznych? Masz na myśli, jak oni teraz patrzą, czy jak patrzyli przez te lata, kiedy dorastali? Znaczy przede wszystkim chciałbym Cię zapytać o to, jak ten trend proekologiczny się rozwijał, czyli właśnie jak w przeszłości, jak w przeszłości to się kształtowało do czasów współczesnych, powiedzmy ostatnie 20-30 lat. Ostatnie 20 i 30 lat to są czasy przemian, wielkich przemian tak naprawdę, nie tylko ekologicznych, ale też i technologicznych i obieg informacji na szczęście się ulepszał tak naprawdę z każdym rokiem. W związku z tym, Każde z tych pokoleń, czyli na przykład Boomersów to jest grupa wiekowa mniej więcej tak 50 do 70 prawie powiedzmy, to była grupa, która wychowała się bez internetu, ale miała dostęp do telewizji, miała dostęp do prasy i już właśnie w mediach od mniej więcej na przykład 1987 roku, kiedy zostało podpisane Porozumienie Montrealskie.

W którym firmy, przede wszystkim te największe, zobowiązały się do niwelacji freonów, czyli właśnie tego środka, który niwelował dziurę ozonową. Który tworzył. Tak, tworzył. I było bardzo głośno w mediach w tamtych czasach. Ja jak się zapytałam o to moich rodziców, którzy są właśnie boomersami, to oni powiedzieli Wszędzie o tym mówili, nawet w jeszcze PRL-owskiej Polsce. O tym mówili, że jest dziura ozonowa i że to jest takie straszne. Więc my, czyli moi rodzice, kiedy kupowali swoje pierwsze mieszkanie, zwrócili na to uwagę przy zakupie lodówki, żeby to była lodówka już bezfreonowa. Kolejne pokolenie, czyli na przykład X-ów, to są osoby urodzone mniej więcej w latach 70-tych albo końcówka 60-tych i lata 70-te.

To jest już grupa dużo bardziej taka wiedzowa i bardziej To jest już grupa, która jest bardziej świadoma. To jest grupa, która z jednej strony wychowała się jeszcze w czasach bez internetu, ale już byli prawie dorosłymi albo byli takimi późnymi nastolatkami, kiedy internet się pojawił. I tutaj obieg informacji przez to, że byli młodzi, I tak naprawdę to właśnie od pokolenia X obecnie wychodzi bardzo wiele pozytywnych postaw, takich jak na przykład właśnie segregowanie śmieci czy takie zrównoważone patrzenie na to, żeby brać kolejną plastikową reklamówkę w sklepie czy też nie.

Ale dzieci naszych dzieci żyły w fajnej, ładnej, zielonej i czystej planecie. Trzeba przyznać, że jest to ogromna odpowiedzialność. Jeszcze dodatkowo, że pracujemy w e-commerce'ach tak naprawdę, więc nie tylko musimy dbać o to, żeby w biznesie ta postawa pro-ekologiczna była rozwijana, ale także wśród naszych bliskich i wśród naszych dzieci. Także przed nami ogromna odpowiedzialność. Tak, a jednocześnie właśnie przez to, że jesteśmy grupą społeczną, która bardzo mocno korzysta ze sklepów internetowych, wręcz wedle bardzo wielu raportów ponad 50% naszych zakupów odbywa się właśnie online'owo, to nasza grupa społeczna coraz bardziej zwraca uwagę na to, w jaki sposób otrzymujemy nasze paczki, jaką metodą jest nam ta paczka dostarczana, czyli czy do paczkomatu, czy kurierem.