019: Analityk vs PM - wdrażanie analityki produktowej - Kajo Rudziński (KajoData.com)

Cześć, z tej strony Olga Springer. Witam Cię w podcaście Product Vision, w którym razem z Tomkiem Tomaszewskim dzielimy się swoimi doświadczeniami z rozwojem produktów cyfrowych, pracą z zespołami programistycznymi oraz rozwojem kompetencji produktowych. Dzisiejszy odcinek dotyczy wdrażania analityki produktowej i współpracy pomiędzy produkt managerami a analitykami danych. Naszym gościem jest Kajo Rudziński, doświadczony analityk i twórca Kajo Data Space. Cześć! Witamy Was wszystkich serdecznie w kolejnym odcinku podcastu Product Vision. Jest ze mną nasz gość Kajo i Tomek. Dzisiaj mamy taki bardzo specyficzny dzień, bo wiele rzeczy nam nie działało do samego końca.

Pierwszy nasz gość do 17 nie miał prądu, także wydarzenie było pod znakiem zapytania. Później mi nie działa kamera na dwóch komputerach, narzędzie nie rozpoznawało, nie mogłam się tutaj połączyć, żebyście mogli nas posłuchać i zobaczyć. I na koniec jeszcze wpadł Tomek i też mieliśmy trochę tutaj turbulencji, ale jesteśmy. Dzisiaj naszym gościem jest Kajo Rudziński. Zaprosiliśmy Kajo, dlatego że ma fajne doświadczenie z pracy, z wdrażaniem analityki, również od zera, ale również prowadzi chyba, można powiedzieć, największą w Polsce społeczność dla analityków danych i dla ludzi, być może również produktowców, którzy chcą się uczyć tego, jak pracować z danymi.

Witam Cię Tomku, witam Kajo. I może na początku Kajo powiesz nam kilka słów o sobie. Jak to się stało, że akurat analiza danych? I czym zajmujesz się w ramach społeczności Kajo Data Space? Cześć wszystkim. Na początku Olga, Tomek, bardzo Wam dziękuję za zaproszenie do Product Vision. Bardzo miło mi tu być. Rzeczywiście był to szalony dzień, ale mam nadzieję, że takie właśnie ukończenie go dobrą rozmową z Wami to jest właściwy finał dla tego dnia. Więc, tak jak wspomniałaś, ja dzielę swoje życie zawodowe obecnie na dwa nurty. To znaczy, z jednej strony jestem architektem danych i analitykiem dla ZoPlus. To jest jeden z bardzo dużych e-commerce'ów w Europie.

Albo może najłatwiej, największy impakt, najlepiej pokazać, że to ma sens, Znaczy, sparuje Cię Tomek w tym miejscu od razu mówiąc, że nie umiem sobie wyobrazić scenariusza, w którym nie ma analityki w ogóle. Wydaje mi się, że nie ma takiej możliwości. Ta analityka może być bardzo zła, na bardzo podstawowym poziomie, ale ona zazwyczaj jakaś istnieje. Najbardziej podstawową analityką jest to, czy ja mam cash flow na kolejny miesiąc. I mówię o tym dlatego, że Zazwyczaj dobrze jest, żeby kolejne rzeczy, które mierzymy, były zbudowane na poprzednich. Czyli tutaj, wydaje mi się, że skontruję tę trzecią rzecz, którą powiedziałeś, czyli że teraz siadamy w fotelu i zastanawiamy się, co ja bym sobie chciał pomierzyć, tak ogólnie.

Dobra, być może to jest dobry moment, żebyś powiedział nam o tym, jakie Ty narzędzie wybrałeś do swojego Kajo Data Space, a w międzyczasie Tomek na czacie zadał Wam pytanie naszym słuchaczom. Z jakich Wy narzędzi analitycznych korzystacie? Dajcie nam znać w komentarzu. A Ciebie Kajo, proszę, kontynuuj tę historię. Co Ty wybrałeś dla siebie? Wiesz co, ja jestem dosyć agnostyczny, jeśli chodzi o narzędzia, bo ostatecznie Jestem w stanie, ze względu na niewielką skalę, oczywiście w olbrzymiej firmie tego nie zrobimy, ale ze względu na relatywnie niewielką skalę operacji swoich biznesowych, mi wystarcza Excel i porzeźbienie sobie tego wszystkiego w Excelu i sprawdzanie czy ludzie pracują czy nie.

Natomiast ty jako produktowiec widziałaś już 500 scenariuszy i ty wiesz, że to na krótką metę zadziała, a tak jak Tomek powiedział wcześniej, w pewnym momencie to się nam załamie i to po prostu przestanie działać. No i ta dyskusja czasem dosyć nawet taka Konstruktywnie napięta powiedzmy, powoduje, że ani ty nie zostajesz w swoim fotelu modelowych pytań, ani analityk nie zostaje, czy osoba wdrażająca analitykę, bo to czasem jest, analityk to jest bardzo szeroki termin dzisiaj, to nie wiadomo, czy to chodzi o osobę, która podaje wnioski, która tworzy raporty, czy która wdraża technologię, która w ogóle analizowanie umożliwia.

Ja na przykład chciałbym mieć taką analitykę właśnie w takim trio quattro, gdzie razem podejmujemy najważniejsze decyzje, w którą stronę produkt się rozwija. Tylko on wtedy musi być rzeczywiście dedykowany pewnie do tego produktu w takiej sytuacji. Ale to jest coś, co mi by bardzo pomagało jako produktowiec i ktoś by z tej perspektywy też na to patrzył. Otwartość na zrozumienie kontekstu, to co Tomek mówił, ale też dociekliwość i współpraca. Na przykład chcemy zrozumieć, jaki procent użytkowników korzysta z tego rozwiązania. I teraz, co to znaczy korzysta? Ja mogę jako produktowodnar powiedzieć, no to może trzy razy w ciągu miesiąca, może dziesięć, ale może analityku ty pomożesz mi to sprawdzić, jak to teraz wygląda i sam zaproponujesz. Kajo Rudziński.

A droga światła polega na tym, że wróci do Product Ownera i być może wygeneruje sobie większy workload, ale ostatecznie stanie się to, o czym Tomek, Ty mówiłeś, czyli stanie się współodpowiedzialny za produkt, bo powie sobie, no nie, może spróbujmy to jakoś przeformułować, albo spróbujmy coś do tego dodać. Mamy też trochę na czacie, mamy rozumienie produktu, jak mierzyć, jak nie wiem, czym jest produkt. Mamy też, żeby potrafił skomplikowane pojęcia analizy przekładać na prosty język. No i właśnie też to, co ja mówię, żeby czuł się członkiem zespołu produktowego. Mamy też, żeby nie poprzestała na samych liczbach, tylko też, jeśli dobrze rozumiem, generował jakieś wnioski właśnie, czyli w tą stronę tutaj widzę.

Produktowcom, których mamy na czacie, na tym najbardziej zależy. Super. Tomek, czy mamy jeszcze pytania od publiczności, które chcielibyśmy zadać? Wydaje mi się, że wszystko dałem, ale jeśli chcecie, kochani, to wrzućcie jeszcze teraz. Damy wam minutkę albo może dwie. W międzyczasie to taki może czas dla Kajo, jeśli chciałbyś coś produktowcom w Polsce przekazać albo na przykład kogo, kto fajnie, żeby do ciebie wpadł i ciebie śledził na przykład, jacy ludzie, to myślę, że to jest dobry... To jest dobry moment, takie dwie minutki dla Ciebie. Bardzo dziękuję. Myślę, że fajną rzecz zwróciliście może nie aż nie wprost, ale to, że my czasem siedzimy w swoich rolach.