Suwerenność nie znaczy samotność | Słowa, które znaczą
Joanna Tyrowicz i gen. Tomasz Piotrowski zastanawiają się, czym jest suwerenność w świecie, w którym państwa są od siebie gospodarczo, technologicznie i militarnie zależne. Dyskutują o tym, czy sojusze ograniczają suwerenność, czy przeciwnie – mogą ją wzmacniać, czego Brexit nauczył nas o politycznej sile tego pojęcia oraz jakie lekcje dla Polski płyną z wojny w Ukrainie. Rozmawiają też o odporności społecznej, sztucznej inteligencji, przemyśle obronnym i o tym, dlaczego o bezpieczeństwie czasem decydują pozornie drobne elementy globalnych łańcuchów dostaw.Rozmowę prowadzi Patrycja Maciejewicz.Cykl „Ćwiczenia z przyszłości. Słowa, które znaczą” powstaje we współpracy Polityki Insight i Fundacji PKO Banku Polskiego.
Ma czasem taki strasznie praktyczny charakter, bo na przykład od wielu lat jest w Europie tocząca się dyskusja o tym, dlaczego my nie umiemy zrobić tych pocisków, co są Potrzebne one mają tam jakiś konkretny wymiar, 155 milimetrów, tak się mówi. Więc to jest oczywiście problem logistyczny. To nie jest problem żaden inny. Nigdy żeśmy nie musieli ich dużo budować, bo byliśmy w pokoju przez ostatnie bardzo wiele lat. Najdłuższy okres pokoju na kontynencie jest po 45 roku. Od tysięcznego roku jakby policzyć, to to jest najdłuższy okres pokoju. No i okazało się, że jak nagle trzeba ich produkować dużo, bo Ukraina ich potrzebuje i chcielibyśmy je tam wysyłać, to nikt nie jest w stanie. To znaczy cała Europa produkowała tyle, ile Ukraina zużywała w miesiąc, czy jakaś taka... Równie absurdalna, niska skala wydajności w Europie pracowana i Komisja Europejska wsiadła w samochodziki i zaczęła sprawdzać, gdzie są problemy.
Bawelniane. No więc ktoś myśli, ja zacząć wytwarzać w Europie. Wydaje się, że to nie jest jakiś rocket science i wydaje się, że ktoś Mała ducha przedsiębiorczości w sobie i by gdzieś poczytał te dokumenty i sprawdził, gdzie jest ta luka, no to to jest jakby na dziś idealny rynek. Naprawdę, jak ktoś się zna na włóknach bawełnianych, którym da się wykorzystać do robienia tych pocisków 155 milimetrów, to cała Europa czeka z otwartymi rękami. I podobnie jest z jakimiś konkretnymi procesami chemicznymi, które są niezbędne, żeby wytworzyć te wszystkie składniki do tego tam przyspieszacza, do tych pocisków i rzeczy. I to jest wszystko opisane w dokumentach komisyjnych, które są co więcej nawet przetłumaczone na różne języki. Jak ktoś sam nie chce czytać tłumaczonego, to może poprosić jakiegoś czata, żeby mu przetłumaczył.
Jesteś przedsiębiorczy? Naprawdę jest gotowy przepis do obszaru, w którym chciecie Unię, zapłacić fury kasę, żeby zbudować w Europie zdolności wytwórcze. I jakoś to się odbija od ściany i odbija się z tysiąca pewnie powodów. Mnóstwo ludzi, którzy ma pomysły na biznes albo chce prowadzić własne biznesy, nie zajrzeć do tego raportu. Mnóstwo ludzi, którzy ten raport przeczytało, nie nadaje się do prowadzenia biznesu. No przepływ informacji jest jakoś kluczowy. I nie chcę powiedzieć, że codziennie po dzienniku powinna być, tak jak kiedyś były odczyty. To było raz w tygodniu, tak? Jacek Kuroń mówił. Co będzie dalej w polityce społecznej, więc nie chcę powiedzieć, że Europa ma nagle w codziennych powiadomościach przedstawiać.
A dzisiaj opowiemy wam, jakie mamy wąskie gardło w opatrunkach medycznych i potrzebujemy kogoś, kto będzie dostarczał tegoś mega i owego. Ale ta informacja, gdzie te wąskie gardła są, musi docierać znacznie szerzej niż dzisiejsze firmy dostarczające na potrzeby wojska, bo te, które dziś dostarczają na potrzeby wojska, nie są w stanie dostarczać w skali Europy na potrzeby wojska. Powiedziałam, że w Ukrainie rozwiązali ten problem za pomocą systemu aukcyjnego, no ale tam już jest, że się tak wyrażę, front i dowództwo i musi być jakaś komunikacja w Europie w takich warunkach, Przepływu informacji nie jesteśmy. Bądźmy kreatywni, wymyślmy jakieś nowe. To są bardzo praktyczne takie małe rzeczy.
Pokazano wszystkie 4 dopasowania. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Joanna Tyrowicz i gen. Tomasz Piotrowski zastanawiają się, czym jest suwerenność w świecie, w którym państwa są od siebie gospodarczo, technologicznie i militarnie zależne. Dyskutują o tym, czy sojusze ograniczają suwerenność, czy przeciwnie – mogą ją wzmacniać, czego Brexit nauczył nas o politycznej sile tego pojęcia oraz jakie lekcje dla Polski płyną z wojny w Ukrainie. Rozmawiają też o odporności społecznej, sztucznej inteligencji, przemyśle obronnym i o tym, dlaczego o bezpieczeństwie czasem decydują pozornie drobne elementy globalnych łańcuchów dostaw.
Rozmowę prowadzi Patrycja Maciejewicz.
Cykl „Ćwiczenia z przyszłości. Słowa, które znaczą” powstaje we współpracy Polityki Insight i Fundacji PKO Banku Polskiego.