Pierwsza Młodość #150
To jest najtrudniejszy podcast, jaki nagrałam. Jego bohaterowie to Virginia Giuiffre i jej wydana po samobójczej śmierci książka, książę Andrzej, Jeffrey Epstein, Ghislaine Maxwell i ważni, bogaci, wpływowi, bezkarni, którzy w czasie wolnym g….ą małe dziewczynki. Ten podcast powstaje dzięki Patronite: https://patronite.pl/karolinakp
O, zaraz mi powiecie, że jestem lewakiem, ale którzy są bogaci, bezkarni i myślą, że tak już będzie zawsze. Słuchacie podcastu Pierwsza Młodość. To jest bardzo nieprzezwoity według algorytmu podcast, co znaczy, że na pewno wart jest Waszej uwagi. Virginia Dufresne, najgłośniejsza ofiara Jeffrey'a Epsteina i pierwsza głośna ofiara, która dała swój głos publicznie i pokazała swoją twarz, zmarła w tym roku w wieku 41 lat, zmarła śmiercią samobójczą. No i całe jej życie to jest opowieść tak naprawdę o tym, do czego prowadzi to, jeśli urodzisz się... W złym domu nie masz możliwości normalnego rozwoju, wzrastania. Tak sobie pomyślałam, jak czytałam tę książkę, że dla tych, którzy tak sobie opowiadali, że przecież bieda to stan umysłu, to powinni przeczytać tę książkę.
Ona prawdopodobnie zgodziła się na to, żeby wydawnictwo nie ponosiło ofiar finansowych, które mogłyby się pojawić w momencie, kiedy osoby wymienione z imienia i nazwiska pojawiłyby się w tej książce. To jest ważne dla tej opowieści. W ogóle zanim to wszystko zacznę, muszę wam to wytłumaczyć, żebyście wiedzieli, bo Niby tak, wiecie, sprawa Epsteina, wszyscy wiedzą o co chodzi, a tak naprawdę moim zdaniem niewiele wiemy. Jest cała masa, szczególnie niestety w polskiej przestrzeni publicznej, bardzo przekłamanych, wtórnych materiałów. A ja się, nie wiem dlaczego, jakoś ta sprawa od momentu, kiedy ona się pojawiła, czyli dobre kilkanaście lat temu, zaczęłam się nią interesować. Bo moim zdaniem w niej, jak w soczewce, widać po prostu paranoję i koszmar w naszych współczesnych czasach. Zacznijmy od Virginie Dufresne, która urodziła się jako Virginia Louise Roberts.
Ona urodziła się w Sacramento w Kalifornii. Ma starszego brata i młodszego brata. Ten młodszy brat będzie bardzo ważny dla tej historii. On nazywa się Skye, bo to nim, jego zdjęciem będzie ją szantażował Jeffrey Epstein. Kiedy 4 lata miała Virginia, rodzina przeniosła się do Palm Beach na Florydzie, to jest też bardzo ważny moment, bo to Palm Beach na Florydzie będzie bardzo ważnym punktem na mapie, jeżeli będziemy robili taką na przykład mapę życia Virginii Dufresne, to Palm Beach, to jest ważne miejsce. Jeffrey Epstein, nie wiadomo, znaczy... Urodził się w 1953, zmarł w 2019. Jedna z najbardziej tajemniczych i najbardziej ohydnych postaci współczesnej Ameryki. Opisywany jako finansista, multimilioner, ale skazany za przestępstwa seksualne.
Pochodził z rodziny żydowskiej. Tak naprawdę do końca, do dziś nie wiadomo skąd się wzięła jego fortuna. Teorii na ten temat jest bardzo wiele, ale to nie jest podcast o nim. Ja oczywiście patronom wyślę dwa filmy dokumentalne, linki do nich które próbują, ale nie dają do końca odpowiedzi, ale próbują odpowiedzieć na pytanie, skąd Jeffrey Epstein wziął te ogromne pieniądze, którymi się posługiwał. To był człowiek obrzydliwie bogaty. Miał samoloty, miał wyspy, miał rezydencje w wielu miejscach na świecie. Był człowiekiem niesłychanie wpływowym. Jego słynne notesy, jego lista gości, jego księgi urodzinowe. Naprawdę on miał w kieszeni całą masę najważniejszych ludzi świata. I książka Geoffrey też o tym mówi. Od 2005 roku właśnie w Palm Beach na Florydzie policja zaczęła dochodzenie w jego sprawie i to było klasyczne.
Po prostu jeden z rodziców dziewczynki, która była molestowana, 14-letniej dziewczynki, zgłosił sprawę na policję. No i od tego momentu zaczyna się tak zwana kula śniegowa. Rzeczywiście policja bardzo ostro wzięła się do roboty. W jednym z dokumentów, które są dostępne w streamingu, Są relacje, są te nagrania z przesłuchań tych dziewczynek. Oczywiście one są zanonimizowane, ale to są dzieci. To są dzieci, które opowiadają, co robił im Jeffrey Epstein. One miały od 13 do 16, 17 lat. To był taki ulubiony wiek Epsteina. Dziewczyna w wieku lat 18 była już po prostu stara. I wtedy już na początkowym etapie tego śledztwa zidentyfikowano kilkadziesiąt dziewczyn, które były molestowane przez Jeffrey'a Epsteina, a co gorsze skłaniane do prostytucji.
W 2008 roku Epstein przyznał się do winy i został skazany na karę 18 miesięcy więzienia, ale wtedy doszło do bardzo hańbęcego faktu, który do dziś tak naprawdę jest taką jedną z wielu czarnych plam na amerykańskim sądownictwie, mianowicie Doszło do bardzo dziwnej, tajemniczej, poufnej ugody z prokuraturą na Florydzie, która wtedy była kierowana przez Aleksandra Kostę, o nieściganie Epstina za przestępstwa federalne i on został po 13 miesiącach zwolniony z tego więzienia, ale tak naprawdę on w tym więzieniu był bardzo niewiele. Ale już nie chcę tutaj się rozwodzić, bo to nie jest podcast o nim. Ale w 2019 roku prokuratura zarzuciła Epsteinowi to, że sprowadzał do swoich nieruchomości, w tym na słynną wyspę pedofilów, dziesiątki, a już dzisiaj wiadomo, że setki nieletnich dziewczyn, którym płacił po kilkaset dolarów za seks.
Miał oferować też milionerom, politykom, osobom bardzo wpływowym te nieletnie dziewczynki. I za to wszystko groziło mu około, no mniej więcej 45 lat więzienia. Proces miał się odbyć, miał się zacząć w czerwcu 2020 roku. No, zadeklarowały jego ofiary, że będą na tym procesie występować. No, ale w 2019 roku podobno Jeffrey Epstein w swojej celi w więzieniu popełnił samobójstwo. Ghislaine Maxwell to będzie kolejna postać. No, oficjalnie narzeczona przyjaciółka Who knows po prostu, Jeffrey'a Epsteina. To jest kobieta, która jest córką bardzo znanego miliardera Roberta Maxwella, bardzo kontrowersyjnej postaci, bardzo bogatego człowieka, który zginął w bardzo tajemniczych okolicznościach.
Jest jego jedyną córką i córką, która też miała, i o tym też mówi jeden z dokumentów, to jest ten na Netflixie. Miała bardzo dziwną, bardzo toksyczną, bardzo taką podległą relację. Gillen studiowała na Oksfordzie, poznała tam księcia Andrzeja, brylowała od praktycznie narodzin w śmietance towarzyskiej w Wielkiej Brytanii. Ona prawdopodobnie, czy prawdopodobnie, no wiadomo, to już dzisiaj książka Virginie Dufresne tylko to potwierdza, Była takim biletem Jeffrey'a Epstina, który był trochę chamem, trochę gburem, trochę był bez ogłady. Ona była jego biletem do wyższych sfer, do tych ludzi wysoko urodzonych, którzy może nie zawsze są zbyt mądrzy, nie są może zbyt inteligentni, ale mają kontakty. Albo na przykład są księciem Andrzejem, który jest idiotą, ale jest bardzo ładnym takim listkiem figowym, którym się można przykryć i powiedzieć, och, jakie to ja mam wspaniałe znajomości w pałacu Buckingham.
Wierzcie mi, na większość ludzi to fantastycznie działa. Ona ma obecnie 63 lata i siedzi w więzieniu. Jeszcze jedna osoba, której nazwisko pojawi się kilkakrotnie, to Jean-Luc Brunel. I to jest postać bardzo ważna. Po pierwsze dlatego, że on przedstawił Ghislaine Maxwell Jeffreyowi Epsteinowi, a sam w sobie był, bo już zmarł. Jedną z najbardziej znienawidzonych postaci publicznego życia we Francji. On był właścicielem agencji modelek, agencji Karin Models i MC2 Model Management. I on finansował bardzo wiele przedsięwzięć Jeffrey'a Epsteina, zarówno Virginia Giuffre w swojej książce, jak i prokuratorzy, którzy badali sprawę Brunella wiedzą jedno. On był dostarczycielem całej masy dziewczyn, nieletnich,
pod pozorami, dostarczycielem dla Epsteina, pod pozorami właśnie zdjęć np. do katalogu Victoria's Secret, w ogóle rozpoczęcia kariery modelingowej. On był dużym nazwiskiem w świecie mody, naprawdę wylansował bardzo wiele świetnych modelek, co nie zmienia jednak faktu, że tak naprawdę prywatnie zajmował się wstręczycielstwem. Także był gwałcicielem, był zamieszany w sprawę tajemniczej śmierci Karen Mulder, słynnej modelki, która popełniła samobójstwo. Wokół niego, że tak powiem, smród unosił się przez dobre kilkanaście lat. Jak tutaj patrzę sobie w moje notatki. Postać totalnie znienawidzona. Przyjaciel Epstina, który, jak sprawdzono, minimum 70 razy był na słynnej wyspie pedofili, który regularnie latał słynnym Lolita Express, czyli specjalnym samolotem pasażerskim, który przerobiony był na latający burdel, ponieważ tam zamiast miejsc siedzących były po prostu takie przestrzenie, w których można było spokojnie na łóżku uprawiać seks w trakcie lotu.
Był wielokrotnie widywany z Jeffreyem Epsteinem, uznawany za przyjaciela. Także mówiło się o tym, że oni po prostu mieli wspólne interesy. Nie udało mi się dotrzeć do wiarygodnych źródeł, które by mówiły, jaki byłby charakter tych interesów, ale zważywszy na to, że Brunel dostarczał Epsteinowi dziewczyny, dziewczyny w konkretnym typie urody, o tym za chwilę, i one mogły być, tak jak Virginia Dufresne, oddawane, sprzedawane bogatym ludziom, wpływowym ludziom tego świata, no to myślę, że to były bardzo jasne interesy. Mówi się, jeżeli Epstein miał w kieszeni praktycznie całą wierchuszkę Europy, świata, no to Brunel też mógł ją mieć. To są te najważniejsze postacie, które wystąpią tutaj w całej tej historii. Pojawi się też jeszcze kilku dziennikarzy, głównie dziennikarka ta fantastyczna Emily Maitlis, która zrobiła słynny wywiad z księciem Andrzejem w 2019 roku, ale o tym za chwilę.
Cała reszta jest, delikatnie mówiąc, nieważna. czy na zewnątrz. Teraz, miesiące po jej śmierci, jej historia w jej własnych słowach. Memoir, który nie tylko nie pyta o określone działania Pana Andrewa, ale o odpowiedź rodzinnej rodziny. W książce Nobody's Girl Robert Dufresne opisuje w bardzo długim detale jej więcej niż dwa lata z Jeffreyem Epsteinem i Ghislainem Maxwellem. They lent me out to scores of wealthy, powerful people. I was habitually used and humiliated and in some instances choked, beaten and bloodied. I believe that I might die a sex slave.
Robert Dufresne details abuse by a range of powerful men in Epstein's circle. Billionaire number one, billionaire number two. And while Prince Andrew maintained he never met her and that this picture is fake, Robert Dufresne says she slept with Andrew three times. Zresztą ostatnio, słuchajcie, nawet nie wiem czy wiecie, pojawił się świeżutki sondaż, który został zrobiony w okolicach tej afery i jak podają media, m.in. The Guardian, 63% Brytyjczyków chce formalnego usunięcia tytułu księcia Jorku, którym był książę Andrzej.
których dokonał Jeffrey Epstein, a także książę Andrzej. Ona wręcz mówi wprost w tym wywiadzie i w każdym wywiadzie, którego udziela, czy to jest dla CNN-u, czy dla NBC, mówi wprost. Apeluje do księcia Andrzeja, żeby ujawnił nazwiska, bo on te nazwiska zna. Jeżeli jest człowiekiem uczciwym, powinien powiedzieć, co widział. On był we wszystkich rezydencjach. Jeffrey Epstina wielokrotnie był w rezydencji nowojorskiej, był na wyspie pedofilów wiele razy. Dokumenty, które są na przykład na Netflixie mówią wprost, tam wypowiadają się pracownicy tych, którzy pracowali na tej wyspie Epstina, mówią tak, bywał wiele razy, widzieliśmy go nad basenem z jakimiś dziewczynami. On tam był, on latał Lolita Express, on pożyczał pieniądze od Epstina. Pieniądze od Epstina pożyczała Sara Ferguson.
Żeby były słyszane i że Virginie bardzo na tym zależało. Bo pamiętajmy, gdyby media i policja zainteresowały się tą sprawą w połowie lat 90., kiedy pojawiły się pierwsze doniesienia, które były ignorowane, no to sprawa wyglądałaby zupełnie inaczej. Posłuchajcie, to jest fragment tego wywiadu, którego Amy Wallace udzieliła Emily Metlis. Ona chciała powiedzieć, że też się trudzę. Więc była bardzo skupiona na tym, że kiedy coś niebezpiecznego wydarzyło się, albo jakaś niebezpieczność w jej życiu, ona mówiła, że to jest w książce. Wiesz, ja piszę inne książki, ale to nie jest często sposób, w jaki ludzie reagują na rzeczy, które są trudne. w swoich życiach, nie myślą, że muszę to wypuścić na świat, żeby zobaczyć, ale dla Virginii, ponieważ jej cel w tym książce był pomóc innym przetrwającym od seksu, nie tylko przetrwającym Epsteinem i Maxwellem, ale wszystkich przetrwających, sprawić, że są mniej samotni, sprawić, że są widoczne i zrozumiejące.
Ona była bardzo zadowolona, że wśród nich są wszystkie te rzeczy. Co jest ważne, idźmy dalej w tym wywiadzie. Tam jest taki bardzo ważny wątek, o którym mówiłam wam przed chwilą, że gdyby ofiary Epstina były traktowane poważnie i z uważnością, to może byśmy dzisiaj nie mówili o tym, że Virginia Dufresne popełniła samobójstwo. Może do wielu rzeczy by nie doszło. No, ale niestety, i tutaj za chwilę ten fragment, Amy Wallace mówi o tym, że przez wiele lat ofiary Epstina i Ghislaine Maxwell, bo pamiętajmy, to nie są tylko ofiary samego Epstina, to są też ofiary Ghislaine Maxwell, oni działali we dwójkę, żeby gdyby one były traktowane jako osoby, którym warto wierzyć, sprawa wyglądałaby inaczej. Ale niestety, narracja wobec tych wszystkich dziewczyn, co pewnie ma związek z tym, jaką ogromną, silną pozycję miało Jeffrey Epstein, była taka, że to są osoby, którym nie warto wierzyć, że to są narkomanki, prostytutki, mitomanki,
Oni mieli jakiś radar w głowie, że wyłapywali dziewczyny, które potrzebowały pomocy. które były samotne, nieszczęśliwe, bardzo często molestowane, bardzo często z bardzo patologicznych rodzin. Zresztą posłuchajcie, to jest kolejny fragment wywiadu Amy Wallace, którego udzieliła Emily Matlis. Proszę bardzo. i wiesz to bardzo dobrze, żołnierze Epstein i Maxwell byli traktowani jak biedne dziewczyny, sztuczki, ludzie, którzy nie powinni być wierzeni. I bardzo ważny punkt w tym książce jest to, że żołnierze trafienia seksualnego nie są urodzeni, są zrobione. I one są zrobione przez niebezpieczne doświadczenia, które odbywają się w swoich życiach.
Kiedy spotka się z Galeną Maxwellem w Mar-a-Lago Spa, w którym Trump, nasz prezydent, mieszka, ona ma 16 lat i już została bardzo źle zniszczona i zniszczona bardzo błędnie przez członków swojej własnej rodziny, ludzi, których ona zaufała. Więc wiele z władz Epsteina i Maxwell którzy są znani, a wielu z nich nie przyszedł publicznie, z których rozumiem tą decyzję i zrespektuję ją, ale wiele tych, którzy są znani, powiedzieli, że mieli inne... Tu się pojawia też ten motyw, jeśli nie chcesz przyjść sama, weź koleżankę, zapłacimy ci 300 dolarów, normalnie płacili 200. Te dziewczyny zdecydowanie, no, możemy oczywiście jej oceniać, że okej, robiły za pieniądze straszne rzeczy, tylko...
I zapyta, jaka jest jej wieczność, czy jest w stanie wymyślić jej wieczność. Mówi o swoich córkach. To jest grę, którą Len lubi grać, gdzie mówi, wymyśl, jaka jest jej wieczność. I mówi to prezydentowi Andrewowi, który jest jej przyjacielem. I wymyśla, że jest 17 lat. I potem dodaje... I właśnie, to jest kwestia wieku. Przed chwilą mówiłam wam o tym, że one miały 12-13, niektóre i tak naprawdę zainteresowanie Epsteina kończyło się nimi w okolicach 18-19 lat. No bo dla Epstina 18-19 letnia dziewczyna była za stara.
Ewidentnie były wydawane za mąż, za ludzi wpływowych, prawdopodobnie też budując siatkę kontaktów Epstina. To brzmi po prostu jak ponury żart, ale to jest taki motyw, który się pojawiał. Jest bardzo, podejrzewam, trudny do sprawdzenia. Nie ukrywam, Pojawia się też wiele nazwisk w związku z tym, natomiast nie wiem jaki jest w sumie sens podawania tych nazwisk, bo to są też zniszczone kobiety, one są ofiarami całej tej sytuacji też. Teraz może sobie żyją w jakiejś willi gdzieś, nie wiem, na Palm Beach czy gdzieś indziej i może są bardzo bogate, ale ich przeszłość podejrzewam, że też nie daje im normalnie funkcjonować. Jest wiele nazwisk kobiet z otoczenia Epsteina, które wyszły za jego wpływowych przyjaciół.
No i można domniemywać, że to mogły być jego były niewolnice seksualne. Tak ten biznes po prostu działał. i miała seks z nią i 8 innych dziewczyn i z Epsteinem również. Oczywiście nie chciałabym, żebyś nazwała kobiet, ale czy wiesz, kim są? Czy masz szansę, że będą chcieli dojrzeć do nas? Wszystko to zostało publiczne. Czy rozmawiają o Tobie? Siedem innych kobiet są mistrzem, dlatego, żeby być prywatnym w odpowiedzi, nie wiem, kim są.
Najważniejsze o nich jest to, że były bardzo młode. i nie rozmawiali po angielsku. Zdecydowała, że są z niektórych wschodnich europejskich krajów. Mówiła, że zostały zakupione przez Jean-Luc Brunel, który był angielskim agentem, który odkrył niektóre modeli z wielkimi nazwiskami. Jednym z najbliższych współpracowników Epsteina był jeden z ludzi, którzy zakupili dziewczynki dla niego na całym świecie. tripletów, którzy byli od 12 lat w Francji. Zabłonił ich i wrócił do Francji. To jest zły chłopiec. Kolejną ważną rzeczą w tej scenie jest to, że Epstein i princ Andrew żartują, że...
Wiemy, że Andrzej spotkał się z Virginią Dufresne trzy razy. W tym na wyspie Epstina, na tej wyspie, na której działy się przeróżne dziwne rzeczy. i na której odbywały się orgie i na której Lolita Express lądowali znani i bogaci tego świata. I wiemy, że tam doszło do orgi. Tą orgię dokładnie, ja Wam nie podam cytatów, opisuje Virginia Giuffre w swojej książce. Ona wzięła tam udział w orgi z księciem Andrzejem i Jeffreyem Epsteinem i ośmioma innymi dziewczynami. Te dziewczyny były bardzo młode. Prawdopodobnie dostarczył je Brunel. Dziewczyny były z Europy Wschodniej, nie znały angielskiego, nie wiadomo, czy jest jakaś szansa, żeby się dowiedzieć, kim one były.
Autorka książki nie wie, kim one są. To jest w sumie tajemnica, ale nie wiem, nie wiem, czy się zgłoszą, ale nie mówiły po angielsku. Virginia Giuffre pisze w swojej książce, że miała wrażenie, że są właśnie z Europy Wschodniej i że wręcz powiedziano jej, że załatwił je Jean-Luc Brunel. i że po prostu on je tam przywiózł i że one były tam pod pozorami chyba jakiejś sesji zdjęciowej. Nie znał języka angielskiego i Virginia opisuje w książce, to jest jeden z bardzo kolportowanych teraz cytatów, że zarówno Epstein, jak i książę Andrzej bardzo się śmiali, że takie dziewczyny są najlepsze, bo nie trzeba z nimi rozmawiać, bo nic nie rozumieją, nie mówią po angielsku, no traktowali je po prostu jako niewolnice seksualne. No i teraz tak, w ostatnich godzinach też pojawiła się kolejna informacja, która też pojawiła się w książce Virginie Dufresne i o niej też mówi Emily Metley, za chwilę posłuchacie.
On miał taki pomysł, chciał się po prostu w ten sposób ratować. Posłuchajcie. który prawdopodobnie otrzymał od Epsteina sam, w czasach, kiedy był wciąż żywy, i próbował zmiarować Virginia Dufresne, próbował zabrać jej imię przez modę. W innych słuchach, jeśli możesz sprawić, że osoba, która wytrzymała się przeciwko ci, wygląda jak niesamowity widoczny, to zniszczyłeś ich reputację, są z twojej strony. Zobaczcie, to jest mały, dziwny punkt, ale musi być zrobiony, jest to, że dostęp do numeru socjalnego powinien być zupełnie niemożliwy.
Pokazano pierwszych 25 dopasowań — doprecyzuj frazę, aby zawęzić wyniki. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
To jest najtrudniejszy podcast, jaki nagrałam. Jego bohaterowie to Virginia Giuiffre i jej wydana po samobójczej śmierci książka, książę Andrzej, Jeffrey Epstein, Ghislaine Maxwell i ważni, bogaci, wpływowi, bezkarni, którzy w czasie wolnym g….ą małe dziewczynki.
Ten podcast powstaje dzięki Patronite: https://patronite.pl/karolinakp