Pierwsza Młodość #150

Był wielokrotnie widywany z Jeffreyem Epsteinem, uznawany za przyjaciela. Także mówiło się o tym, że oni po prostu mieli wspólne interesy. Nie udało mi się dotrzeć do wiarygodnych źródeł, które by mówiły, jaki byłby charakter tych interesów, ale zważywszy na to, że Brunel dostarczał Epsteinowi dziewczyny, dziewczyny w konkretnym typie urody, o tym za chwilę, i one mogły być, tak jak Virginia Dufresne, oddawane, sprzedawane bogatym ludziom, wpływowym ludziom tego świata, no to myślę, że to były bardzo jasne interesy. Mówi się, jeżeli Epstein miał w kieszeni praktycznie całą wierchuszkę Europy, świata, no to Brunel też mógł ją mieć. To są te najważniejsze postacie, które wystąpią tutaj w całej tej historii. Pojawi się też jeszcze kilku dziennikarzy, głównie dziennikarka ta fantastyczna Emily Maitlis, która zrobiła słynny wywiad z księciem Andrzejem w 2019 roku, ale o tym za chwilę.

To był głos Virginie Dufresne z materiału 60 Minutes Australia, który był poświęcony temu, co działo się na wyspie Epstina. Zacznijmy może od takiego jeszcze wprowadzenia, zanim opowiem Wam o tej książce. Pojawiło się już nazwisko Emily Metlis, która zrobiła ten słynny wywiad w 2019 roku z księciem Andrzejem, który był początkiem końca tej dość parszywej, jak się okazuje, postaci wywiadu. Po tym Andrzej został odsunięty w ogóle od bycia tak zwanym pracującym royalcem w Rodziny Królewskiej. Już oficjalnie był czarną owcą, nie pokazywał się za bardzo publicznie, był ukrywany, jak się niektórzy śmieją dziennikarze, stał w kącie gdzieś na balkonie za kotarą, żeby nikt go nie widział. Ale używając dość potocznego języka, książę Andrzej dla Rodziny Królewskiej jest takim wrzodem na dupie.

To wszystko, co się dzieje wokół księcia Andrzeja, to jak Wam powiedziałam, to jest historia, która toczy się już tak naprawdę kilkadziesiąt lat, ale teraz na chwilę stańmy. Wróćmy do Emmy Wallace, o której Wam mówiłam na początku, która jest współmatorką książki, tych wspomnień Virginie Dufresne. I ona zrobiła taki duży wywiad, duży wywiad z nią zrobiła Emily Mattis. To jest wywiad wstrząsający, bo Emmy Wallace może powiedzieć to, czego nie mogły one zawrzeć w tej książce, ze względu na to, że chciały chronić wydawnictwo, żeby... nie zostało pociągnięte do odpowiedzialności prawnej za... wiadomo, można podać do sądu i żądać odszkodowań. Nikt tego nie chciał robić, a zależało im, żeby ta książka wyszła. Otóż, Amy Wallace powiedziała wprost, że istnieje więcej kobiet, znacznie więcej kobiet, które mogą ujawnić przestępstwa...

Mieli bardzo bliskie relacje i Emmy Wallace stosuje bardzo ciekawy zabieg, ponieważ mówi w każdym praktycznie wywiadzie, że apeluje do księcia Andrzeja, żeby powiedział, co wie. Zresztą pojawiło się w momencie, jak nagrywam ten podcast na People, pojawił się materiał o tym, że może tak się stać, że książe Andrzej zostanie wezwany do zeznawania przed kongresem w sprawie Epstina. Poczekamy, zobaczymy jak to będzie. Na razie w Wielkiej Brytanii jest cała debata, czy jak go pozbawią tych tytułów, będzie musiał wyjechać z Wielkiej Brytanii, no to coraz lepiej. Ale wróćmy do tego wywiadu Amy Wallace, którego udzieliła Emily Mattis. Ona tutaj mówi o tym, jak Virginia Dufresne, po co w ogóle napisała tę książkę, jaka była idea i mówi, że chciała, żeby ofiary przemocy seksualnej nie czuły się same i żeby były wreszcie widziane.

Żeby były słyszane i że Virginie bardzo na tym zależało. Bo pamiętajmy, gdyby media i policja zainteresowały się tą sprawą w połowie lat 90., kiedy pojawiły się pierwsze doniesienia, które były ignorowane, no to sprawa wyglądałaby zupełnie inaczej. Posłuchajcie, to jest fragment tego wywiadu, którego Amy Wallace udzieliła Emily Metlis. Ona chciała powiedzieć, że też się trudzę. Więc była bardzo skupiona na tym, że kiedy coś niebezpiecznego wydarzyło się, albo jakaś niebezpieczność w jej życiu, ona mówiła, że to jest w książce. Wiesz, ja piszę inne książki, ale to nie jest często sposób, w jaki ludzie reagują na rzeczy, które są trudne. w swoich życiach, nie myślą, że muszę to wypuścić na świat, żeby zobaczyć, ale dla Virginii, ponieważ jej cel w tym książce był pomóc innym przetrwającym od seksu, nie tylko przetrwającym Epsteinem i Maxwellem, ale wszystkich przetrwających, sprawić, że są mniej samotni, sprawić, że są widoczne i zrozumiejące.

Oni mieli jakiś radar w głowie, że wyłapywali dziewczyny, które potrzebowały pomocy. które były samotne, nieszczęśliwe, bardzo często molestowane, bardzo często z bardzo patologicznych rodzin. Zresztą posłuchajcie, to jest kolejny fragment wywiadu Amy Wallace, którego udzieliła Emily Matlis. Proszę bardzo. i wiesz to bardzo dobrze, żołnierze Epstein i Maxwell byli traktowani jak biedne dziewczyny, sztuczki, ludzie, którzy nie powinni być wierzeni. I bardzo ważny punkt w tym książce jest to, że żołnierze trafienia seksualnego nie są urodzeni, są zrobione. I one są zrobione przez niebezpieczne doświadczenia, które odbywają się w swoich życiach.

Jak się pogłębia, poczyta trochę o tej sprawie, posłucha się relacji ofiar, no to, tak jak mówię, tu jest ten klucz doboru dziewczyn. To jest też bardzo ważne, jeżeli chodzi o Virginie Dufresne. To są dziewczyny, dziewczynki, które czasami desperacko potrzebowały pieniędzy. To są dziewczynki, które były z bardzo trudnych domów i te 200-300 dolarów, które mogły zarobić, kilka z nich było tak zwanymi rekruterkami. no to mówią, że poprawiły byt swojej rodziny chociaż na chwilę, chociaż tak naprawdę w rozliczeniu czasowym zniszczyły sobie życie i mówią o tym też zupełnie otwarcie. Tutaj jest fragment kolejny tego wywiadu, o którym wam mówię, to jest wywiad Emmy Wallace z Emily Metlis. gdzie Emily pyta o pierwszą podróż Virginie Dufresne do Londynu i o pierwsze spotkanie z księciem Andrzejem.

To spotkanie, pamiętajmy, miało miejsce w domu Ghislaine Maxwell w dzielnicy Belgravia, gdzie Andrzej podczas tego spotkania pyta ją o wiek i mówi o swoich córkach i Emily Wallace mówi, że to jest taka gra, w jaką grała Maxwell. Ona zawsze zadawała pytanie, no a jak myślisz, ile ona ma lat? Wszystkie ofiary to mówią. I to pytanie też zadała księciu Andrzejowi, który odpowiedział bezbłędnie, bo jego córki były w tym samym wieku. No i ona wtedy pada takie zdanie, które bardzo często się pojawia i które Virginia Geoffrey bardzo często słyszała, no że za chwilę będzie za stara i trzeba będzie ją wydać za mąż. O tym za chwilę, oto fragment tej rozmowy.

Autorka książki nie wie, kim one są. To jest w sumie tajemnica, ale nie wiem, nie wiem, czy się zgłoszą, ale nie mówiły po angielsku. Virginia Giuffre pisze w swojej książce, że miała wrażenie, że są właśnie z Europy Wschodniej i że wręcz powiedziano jej, że załatwił je Jean-Luc Brunel. i że po prostu on je tam przywiózł i że one były tam pod pozorami chyba jakiejś sesji zdjęciowej. Nie znał języka angielskiego i Virginia opisuje w książce, to jest jeden z bardzo kolportowanych teraz cytatów, że zarówno Epstein, jak i książę Andrzej bardzo się śmiali, że takie dziewczyny są najlepsze, bo nie trzeba z nimi rozmawiać, bo nic nie rozumieją, nie mówią po angielsku, no traktowali je po prostu jako niewolnice seksualne. No i teraz tak, w ostatnich godzinach też pojawiła się kolejna informacja, która też pojawiła się w książce Virginie Dufresne i o niej też mówi Emily Metley, za chwilę posłuchacie.

Jest teraz chyba najbardziej znienawidzoną osobą w Wielkiej Brytanii i używał wszystkiego, żeby się ratować. To jest teraz weryfikowane, jak donoszą media w Wielkiej Brytanii, właśnie między innymi Emil Metlis jest weryfikowany przez policję w Wielkiej Brytanii. Na ile używał swoich wpływów i pozycji? Ta sprawa jest bardzo rozwojowa, bo to jest coś, co działa na wszystkich jak płachta na byka, dlatego, że to jest niedopuszczalne. To jest w ogóle przekroczenie swoich kompetencji i nadużycie władzy. Tego robić nie można. Mamy do czynienia z synem królowej, który ma numer ubezpieczenia dziewczyny i na podstawie tego numeru identyfikuje ją i chce zniszczyć ją w internecie. Chce rozpętać wobec niej kampanię oszczerstw i wykupić boty, które będą ją hejtowały w internecie i szuka na nią po prostu haków poprzez swoje wejścia, tak zwane, jakie ma na przykład w służbach specjalnych.

I próbujemy uprowadzić najwyższe standardy i praktyki, a ja odpoczywałem. Tak prosto. To, czego słuchaliście przed chwilą, to jest fragment tego słynnego wywiadu. Postanowiłam wam przypomnieć z 2019 roku na podstawie tego wywiadu, tego całej tej historii, która była wokół niego, powstawały filmy, seriale, bo to jest rzeczywiście rzecz fascynująca i to jest jeden z takich kamieni milowych w ogóle dziennikarstwa XXI wieku. Emily Metlis, która siada naprzeciwko księcia Andrzeja, który sam chciał udzielić tego wywiadu i jak go kończył, był absolutnie zachwycony, ale potem, kiedy ten wywiad ujrzał światło dzienne, to się okazało, że jest początek końca. I że po prostu Wielka Brytania nie mogła wyjść z szoku po tym, jak on się fatalnie w tym wywiadzie pokazał, jak bredził, jak potłuczony, wszystko było przeciwko niemu, a Metlis tylko dopytywała, dopytywała, dopytywała.