Mentionsy Mentionsy
Pierwsza Młodość
Pierwsza Młodość

Pierwsza Młodość #150

24.10.2025 ·1 godz 30 min

To jest najtrudniejszy podcast, jaki nagrałam. Jego bohaterowie to Virginia Giuiffre i jej wydana po samobójczej śmierci książka, książę Andrzej, Jeffrey Epstein, Ghislaine Maxwell i ważni, bogaci, wpływowi, bezkarni, którzy w czasie wolnym g….ą małe dziewczynki. Ten podcast powstaje dzięki Patronite: https://patronite.pl/karolinakp

O, zaraz mi powiecie, że jestem lewakiem, ale którzy są bogaci, bezkarni i myślą, że tak już będzie zawsze. Słuchacie podcastu Pierwsza Młodość. To jest bardzo nieprzezwoity według algorytmu podcast, co znaczy, że na pewno wart jest Waszej uwagi. Virginia Dufresne, najgłośniejsza ofiara Jeffrey'a Epsteina i pierwsza głośna ofiara, która dała swój głos publicznie i pokazała swoją twarz, zmarła w tym roku w wieku 41 lat, zmarła śmiercią samobójczą. No i całe jej życie to jest opowieść tak naprawdę o tym, do czego prowadzi to, jeśli urodzisz się... W złym domu nie masz możliwości normalnego rozwoju, wzrastania. Tak sobie pomyślałam, jak czytałam tę książkę, że dla tych, którzy tak sobie opowiadali, że przecież bieda to stan umysłu, to powinni przeczytać tę książkę.

Ona prawdopodobnie zgodziła się na to, żeby wydawnictwo nie ponosiło ofiar finansowych, które mogłyby się pojawić w momencie, kiedy osoby wymienione z imienia i nazwiska pojawiłyby się w tej książce. To jest ważne dla tej opowieści. W ogóle zanim to wszystko zacznę, muszę wam to wytłumaczyć, żebyście wiedzieli, bo Niby tak, wiecie, sprawa Epsteina, wszyscy wiedzą o co chodzi, a tak naprawdę moim zdaniem niewiele wiemy. Jest cała masa, szczególnie niestety w polskiej przestrzeni publicznej, bardzo przekłamanych, wtórnych materiałów. A ja się, nie wiem dlaczego, jakoś ta sprawa od momentu, kiedy ona się pojawiła, czyli dobre kilkanaście lat temu, zaczęłam się nią interesować. Bo moim zdaniem w niej, jak w soczewce, widać po prostu paranoję i koszmar w naszych współczesnych czasach. Zacznijmy od Virginie Dufresne, która urodziła się jako Virginia Louise Roberts.

Po prostu jeden z rodziców dziewczynki, która była molestowana, 14-letniej dziewczynki, zgłosił sprawę na policję. No i od tego momentu zaczyna się tak zwana kula śniegowa. Rzeczywiście policja bardzo ostro wzięła się do roboty. W jednym z dokumentów, które są dostępne w streamingu, Są relacje, są te nagrania z przesłuchań tych dziewczynek. Oczywiście one są zanonimizowane, ale to są dzieci. To są dzieci, które opowiadają, co robił im Jeffrey Epstein. One miały od 13 do 16, 17 lat. To był taki ulubiony wiek Epsteina. Dziewczyna w wieku lat 18 była już po prostu stara. I wtedy już na początkowym etapie tego śledztwa zidentyfikowano kilkadziesiąt dziewczyn, które były molestowane przez Jeffrey'a Epsteina, a co gorsze skłaniane do prostytucji.

W 2008 roku Epstein przyznał się do winy i został skazany na karę 18 miesięcy więzienia, ale wtedy doszło do bardzo hańbęcego faktu, który do dziś tak naprawdę jest taką jedną z wielu czarnych plam na amerykańskim sądownictwie, mianowicie Doszło do bardzo dziwnej, tajemniczej, poufnej ugody z prokuraturą na Florydzie, która wtedy była kierowana przez Aleksandra Kostę, o nieściganie Epstina za przestępstwa federalne i on został po 13 miesiącach zwolniony z tego więzienia, ale tak naprawdę on w tym więzieniu był bardzo niewiele. Ale już nie chcę tutaj się rozwodzić, bo to nie jest podcast o nim. Ale w 2019 roku prokuratura zarzuciła Epsteinowi to, że sprowadzał do swoich nieruchomości, w tym na słynną wyspę pedofilów, dziesiątki, a już dzisiaj wiadomo, że setki nieletnich dziewczyn, którym płacił po kilkaset dolarów za seks.

Miał oferować też milionerom, politykom, osobom bardzo wpływowym te nieletnie dziewczynki. I za to wszystko groziło mu około, no mniej więcej 45 lat więzienia. Proces miał się odbyć, miał się zacząć w czerwcu 2020 roku. No, zadeklarowały jego ofiary, że będą na tym procesie występować. No, ale w 2019 roku podobno Jeffrey Epstein w swojej celi w więzieniu popełnił samobójstwo. Ghislaine Maxwell to będzie kolejna postać. No, oficjalnie narzeczona przyjaciółka Who knows po prostu, Jeffrey'a Epsteina. To jest kobieta, która jest córką bardzo znanego miliardera Roberta Maxwella, bardzo kontrowersyjnej postaci, bardzo bogatego człowieka, który zginął w bardzo tajemniczych okolicznościach.

Jest jego jedyną córką i córką, która też miała, i o tym też mówi jeden z dokumentów, to jest ten na Netflixie. Miała bardzo dziwną, bardzo toksyczną, bardzo taką podległą relację. Gillen studiowała na Oksfordzie, poznała tam księcia Andrzeja, brylowała od praktycznie narodzin w śmietance towarzyskiej w Wielkiej Brytanii. Ona prawdopodobnie, czy prawdopodobnie, no wiadomo, to już dzisiaj książka Virginie Dufresne tylko to potwierdza, Była takim biletem Jeffrey'a Epstina, który był trochę chamem, trochę gburem, trochę był bez ogłady. Ona była jego biletem do wyższych sfer, do tych ludzi wysoko urodzonych, którzy może nie zawsze są zbyt mądrzy, nie są może zbyt inteligentni, ale mają kontakty. Albo na przykład są księciem Andrzejem, który jest idiotą, ale jest bardzo ładnym takim listkiem figowym, którym się można przykryć i powiedzieć, och, jakie to ja mam wspaniałe znajomości w pałacu Buckingham.

Wierzcie mi, na większość ludzi to fantastycznie działa. Ona ma obecnie 63 lata i siedzi w więzieniu. Jeszcze jedna osoba, której nazwisko pojawi się kilkakrotnie, to Jean-Luc Brunel. I to jest postać bardzo ważna. Po pierwsze dlatego, że on przedstawił Ghislaine Maxwell Jeffreyowi Epsteinowi, a sam w sobie był, bo już zmarł. Jedną z najbardziej znienawidzonych postaci publicznego życia we Francji. On był właścicielem agencji modelek, agencji Karin Models i MC2 Model Management. I on finansował bardzo wiele przedsięwzięć Jeffrey'a Epsteina, zarówno Virginia Giuffre w swojej książce, jak i prokuratorzy, którzy badali sprawę Brunella wiedzą jedno. On był dostarczycielem całej masy dziewczyn, nieletnich,

pod pozorami, dostarczycielem dla Epsteina, pod pozorami właśnie zdjęć np. do katalogu Victoria's Secret, w ogóle rozpoczęcia kariery modelingowej. On był dużym nazwiskiem w świecie mody, naprawdę wylansował bardzo wiele świetnych modelek, co nie zmienia jednak faktu, że tak naprawdę prywatnie zajmował się wstręczycielstwem. Także był gwałcicielem, był zamieszany w sprawę tajemniczej śmierci Karen Mulder, słynnej modelki, która popełniła samobójstwo. Wokół niego, że tak powiem, smród unosił się przez dobre kilkanaście lat. Jak tutaj patrzę sobie w moje notatki. Postać totalnie znienawidzona. Przyjaciel Epstina, który, jak sprawdzono, minimum 70 razy był na słynnej wyspie pedofili, który regularnie latał słynnym Lolita Express, czyli specjalnym samolotem pasażerskim, który przerobiony był na latający burdel, ponieważ tam zamiast miejsc siedzących były po prostu takie przestrzenie, w których można było spokojnie na łóżku uprawiać seks w trakcie lotu.

To był głos Virginie Dufresne z materiału 60 Minutes Australia, który był poświęcony temu, co działo się na wyspie Epstina. Zacznijmy może od takiego jeszcze wprowadzenia, zanim opowiem Wam o tej książce. Pojawiło się już nazwisko Emily Metlis, która zrobiła ten słynny wywiad w 2019 roku z księciem Andrzejem, który był początkiem końca tej dość parszywej, jak się okazuje, postaci wywiadu. Po tym Andrzej został odsunięty w ogóle od bycia tak zwanym pracującym royalcem w Rodziny Królewskiej. Już oficjalnie był czarną owcą, nie pokazywał się za bardzo publicznie, był ukrywany, jak się niektórzy śmieją dziennikarze, stał w kącie gdzieś na balkonie za kotarą, żeby nikt go nie widział. Ale używając dość potocznego języka, książę Andrzej dla Rodziny Królewskiej jest takim wrzodem na dupie.

których dokonał Jeffrey Epstein, a także książę Andrzej. Ona wręcz mówi wprost w tym wywiadzie i w każdym wywiadzie, którego udziela, czy to jest dla CNN-u, czy dla NBC, mówi wprost. Apeluje do księcia Andrzeja, żeby ujawnił nazwiska, bo on te nazwiska zna. Jeżeli jest człowiekiem uczciwym, powinien powiedzieć, co widział. On był we wszystkich rezydencjach. Jeffrey Epstina wielokrotnie był w rezydencji nowojorskiej, był na wyspie pedofilów wiele razy. Dokumenty, które są na przykład na Netflixie mówią wprost, tam wypowiadają się pracownicy tych, którzy pracowali na tej wyspie Epstina, mówią tak, bywał wiele razy, widzieliśmy go nad basenem z jakimiś dziewczynami. On tam był, on latał Lolita Express, on pożyczał pieniądze od Epstina. Pieniądze od Epstina pożyczała Sara Ferguson.

Mieli bardzo bliskie relacje i Emmy Wallace stosuje bardzo ciekawy zabieg, ponieważ mówi w każdym praktycznie wywiadzie, że apeluje do księcia Andrzeja, żeby powiedział, co wie. Zresztą pojawiło się w momencie, jak nagrywam ten podcast na People, pojawił się materiał o tym, że może tak się stać, że książe Andrzej zostanie wezwany do zeznawania przed kongresem w sprawie Epstina. Poczekamy, zobaczymy jak to będzie. Na razie w Wielkiej Brytanii jest cała debata, czy jak go pozbawią tych tytułów, będzie musiał wyjechać z Wielkiej Brytanii, no to coraz lepiej. Ale wróćmy do tego wywiadu Amy Wallace, którego udzieliła Emily Mattis. Ona tutaj mówi o tym, jak Virginia Dufresne, po co w ogóle napisała tę książkę, jaka była idea i mówi, że chciała, żeby ofiary przemocy seksualnej nie czuły się same i żeby były wreszcie widziane.

Ona była bardzo zadowolona, że wśród nich są wszystkie te rzeczy. Co jest ważne, idźmy dalej w tym wywiadzie. Tam jest taki bardzo ważny wątek, o którym mówiłam wam przed chwilą, że gdyby ofiary Epstina były traktowane poważnie i z uważnością, to może byśmy dzisiaj nie mówili o tym, że Virginia Dufresne popełniła samobójstwo. Może do wielu rzeczy by nie doszło. No, ale niestety, i tutaj za chwilę ten fragment, Amy Wallace mówi o tym, że przez wiele lat ofiary Epstina i Ghislaine Maxwell, bo pamiętajmy, to nie są tylko ofiary samego Epstina, to są też ofiary Ghislaine Maxwell, oni działali we dwójkę, żeby gdyby one były traktowane jako osoby, którym warto wierzyć, sprawa wyglądałaby inaczej. Ale niestety, narracja wobec tych wszystkich dziewczyn, co pewnie ma związek z tym, jaką ogromną, silną pozycję miało Jeffrey Epstein, była taka, że to są osoby, którym nie warto wierzyć, że to są narkomanki, prostytutki, mitomanki,

A ważnym punktem tej książki, książki Virginie Dufresne jest to, że ofiary handlu ludźmi, wykorzystania seksualnego nie rodzą się nimi, one się nimi stają, często przez straszne doświadczenia. Ten motyw się tam bardzo wielokrotnie, wiele razy pojawia w tej książce, jak ją czytałam. I do momentu, kiedy Virginia Dufresne spotkała Ghislaine Maxwell w Mar-a-Lago, w spa w Mar-a-Lago, miała wtedy 16 lat, ale już do tego momentu przeszła straszne rzeczy, o tym wam powiem za chwilę. Ona była zdradzona przez członków własnej rodziny, zdradzona była przez ludzi, którym ufała i wiele ofiar Epstina i Maxwell powtarza ten sam schemat, znaczy oni byli bardzo sprytni. Wierzcie mi, wśród ich ofiar na palcach jednej ręki można znaleźć dziewczyny z tak zwanych zdrowych rodzin, normalnych rodzin, gdzie były dzieci słuchane, zaopiekowane, bezpieczne, gdzie rodzice interesowali się losem swoich dzieci.

Kiedy spotka się z Galeną Maxwellem w Mar-a-Lago Spa, w którym Trump, nasz prezydent, mieszka, ona ma 16 lat i już została bardzo źle zniszczona i zniszczona bardzo błędnie przez członków swojej własnej rodziny, ludzi, których ona zaufała. Więc wiele z władz Epsteina i Maxwell którzy są znani, a wielu z nich nie przyszedł publicznie, z których rozumiem tą decyzję i zrespektuję ją, ale wiele tych, którzy są znani, powiedzieli, że mieli inne... Tu się pojawia też ten motyw, jeśli nie chcesz przyjść sama, weź koleżankę, zapłacimy ci 300 dolarów, normalnie płacili 200. Te dziewczyny zdecydowanie, no, możemy oczywiście jej oceniać, że okej, robiły za pieniądze straszne rzeczy, tylko...

I zapyta, jaka jest jej wieczność, czy jest w stanie wymyślić jej wieczność. Mówi o swoich córkach. To jest grę, którą Len lubi grać, gdzie mówi, wymyśl, jaka jest jej wieczność. I mówi to prezydentowi Andrewowi, który jest jej przyjacielem. I wymyśla, że jest 17 lat. I potem dodaje... I właśnie, to jest kwestia wieku. Przed chwilą mówiłam wam o tym, że one miały 12-13, niektóre i tak naprawdę zainteresowanie Epsteina kończyło się nimi w okolicach 18-19 lat. No bo dla Epstina 18-19 letnia dziewczyna była za stara.

To jest kolejny wątek tej historii. Wątek, który jest w ogóle na osobną rzecz, tylko ja się trochę boję, że jak ktoś w to wejdzie, to będzie po prostu szejmował te kobiety, bo pojawia się zdanie i to zdanie pojawia się w książce Virginie Dufresne i to zdanie też powtórzyła Amy Wallace, to jest zdanie o tym, że trzeba będzie cię wydać za mąż. No bo te dziewczyny, kiedy, że tak powiem, odsłużyły swoje u Epstina i Maxwell, które zostały zużyte przez nich i przez ich bogatych, wpływowych przyjaciół, którym były udostępniane jako niewolnice seksualne, no to potem oni bardzo często w ramach, ja właśnie nie wiem czego, ale jest kilkadziesiąt co najmniej kobiet, które... w otoczeniu Epstina i Maxwell, które stają się żonami, bardzo młodymi żonami ich wpływowych przyjaciół, milionerów, miliarderów.

Ewidentnie były wydawane za mąż, za ludzi wpływowych, prawdopodobnie też budując siatkę kontaktów Epstina. To brzmi po prostu jak ponury żart, ale to jest taki motyw, który się pojawiał. Jest bardzo, podejrzewam, trudny do sprawdzenia. Nie ukrywam, Pojawia się też wiele nazwisk w związku z tym, natomiast nie wiem jaki jest w sumie sens podawania tych nazwisk, bo to są też zniszczone kobiety, one są ofiarami całej tej sytuacji też. Teraz może sobie żyją w jakiejś willi gdzieś, nie wiem, na Palm Beach czy gdzieś indziej i może są bardzo bogate, ale ich przeszłość podejrzewam, że też nie daje im normalnie funkcjonować. Jest wiele nazwisk kobiet z otoczenia Epsteina, które wyszły za jego wpływowych przyjaciół.

Najważniejsze o nich jest to, że były bardzo młode. i nie rozmawiali po angielsku. Zdecydowała, że są z niektórych wschodnich europejskich krajów. Mówiła, że zostały zakupione przez Jean-Luc Brunel, który był angielskim agentem, który odkrył niektóre modeli z wielkimi nazwiskami. Jednym z najbliższych współpracowników Epsteina był jeden z ludzi, którzy zakupili dziewczynki dla niego na całym świecie. tripletów, którzy byli od 12 lat w Francji. Zabłonił ich i wrócił do Francji. To jest zły chłopiec. Kolejną ważną rzeczą w tej scenie jest to, że Epstein i princ Andrew żartują, że...

Wiemy, że Andrzej spotkał się z Virginią Dufresne trzy razy. W tym na wyspie Epstina, na tej wyspie, na której działy się przeróżne dziwne rzeczy. i na której odbywały się orgie i na której Lolita Express lądowali znani i bogaci tego świata. I wiemy, że tam doszło do orgi. Tą orgię dokładnie, ja Wam nie podam cytatów, opisuje Virginia Giuffre w swojej książce. Ona wzięła tam udział w orgi z księciem Andrzejem i Jeffreyem Epsteinem i ośmioma innymi dziewczynami. Te dziewczyny były bardzo młode. Prawdopodobnie dostarczył je Brunel. Dziewczyny były z Europy Wschodniej, nie znały angielskiego, nie wiadomo, czy jest jakaś szansa, żeby się dowiedzieć, kim one były.

Ona to mówi w podcaście News Agents, ja bardzo wam ten podcast polecam, to jest podcast dziennikarzy BBC, którzy też rozbierają na czynniki pierwsze sprawy Epstina, księcia Andrzeja i są naprawdę bezkompromisowi. I teraz tak, trzymajcie się mocno, okazuje się i to jest potwierdzone, Andrzej miał numer ubezpieczenia Virginie Dufresne, Dostał go prawdopodobnie od Epstina i kiedy wyszły na jaw jego kontakty z Virginią Dufresne, chciał rozkręcić wobec niej kampanię oszczerstw. Między innymi szukał na nią wszelkich możliwych brudów. I teraz pytanie, jak w ogóle doszło do tego, że on ten numer ubezpieczenia dostał? Kim trzeba być, żeby wykorzystywać swoją pozycję i swoje kontakty, żeby kogoś no chcieć po prostu zniszczyć.

On miał taki pomysł, chciał się po prostu w ten sposób ratować. Posłuchajcie. który prawdopodobnie otrzymał od Epsteina sam, w czasach, kiedy był wciąż żywy, i próbował zmiarować Virginia Dufresne, próbował zabrać jej imię przez modę. W innych słuchach, jeśli możesz sprawić, że osoba, która wytrzymała się przeciwko ci, wygląda jak niesamowity widoczny, to zniszczyłeś ich reputację, są z twojej strony. Zobaczcie, to jest mały, dziwny punkt, ale musi być zrobiony, jest to, że dostęp do numeru socjalnego powinien być zupełnie niemożliwy.

Jak on to zdążył? Przypominam, że z Epsteina, ale to oznacza poziom koluzji. To są pytania, które są prawidłowe do pytania teraz o to, w jaki sposób był wdzięczny prezydent Andrew w próbach zniszczenia jej. Rozumiemy też... Pojawia się też wątek tego, że on, że książę Andrzej chciał wykupić internetową kampanię OSZCZES wobec Virginia Giuffre, chciał kupić komentarze, boty, całą akcję hejterską, no po prostu idealny hejter, bo nie ukrywajmy, on tak naprawdę dzięki tej sprawie stracił wszystko.

Znaczy jak to się słyszy, to po prostu mózg paruje. Jeden z zawodników Epsteina, Virginia Roberts, stworzył wypowiedzi przeciw Cię. Powiedziała, że spotkała Cię w 2001 roku. Powiedziała, że śpiewała z Ciebie, tańczyła z Ciebie w Tramp Night Club w Londynie. Przeszła do Ciebie na seks w domu w Belgravie, gdzie mieszkała Twoja przyjaciółka, Gerlaine Maxwell. Jaki był twój odpowiednik? Nie mam żadnego zauważenia, że kiedykolwiek spotkałem tą kobietę. Nigdy. Nie pamiętasz, kiedy spotkałeś się z nią? Nie. Problem był w tym, że kiedy została przekonana... Zostałaś z nią. Zostałem z nią. I to jest to, co, tak bym mówił, odpoczywałem codziennie. Bo to nie było coś, co się stało jako członka rodzinnej.

Ta robota, którą ona tam miała, niestety dość krótko, była dla niej taką bajką. I tam spotyka Donalda Trumpa. Donalda Trumpa spotyka, przedstawia ją ojciec Donaldowi Trumpowi, który jest dla niej bardzo miły i się pyta, czy ona lubi dzieci, bo on ma znajomych, którzy szukają dziewczyn do pomocy, które by pomogły tam w opiece nad dzieci, jakąś tam babysitting po prostu. I ona w ogóle już widzi oczami wyobraźni, że może zarobić jakieś ekstra pieniądze i że to jest w ogóle, jakby ona naprawdę jest w niebie. Generalnie ona w ogóle do końca życia Virginia Giuffre bardzo dobrze wspomina Trumpa i ona bardzo była za tym, żeby on ujawnił akta Epsteina, no wiemy jak to się skończyło. Natomiast ta cała opowieść o Mar-a-Lago jest opowieścią wręcz idylliczną do pewnego momentu. W pewnym momencie Virginia Dufresne idzie sobie do pracy i z tyłu jedzie samochód, który nagle ją wyprzedza.

z imprezy Epsteina na Florydzie, gdzie na tych zdjęciach jest Virginia Dufresne, która wygląda jak dwunastoletnie szczupłe dziecko, bo ona była bardzo szczupła. Ona była dziecięca wręcz, ona miała bardzo dziecięcy wygląd cały czas. I ona jest sama, samotna, w tłumie celebrytów, między innymi Naomi Campbell i myślisz sobie, albo wszyscy wiedzieli i nie zauważali, albo są krytynami, albo trzeba ich wysłać do okulisty, ja naprawdę sama nie wiem. To nie jest tak, że nikt tego nie wiedział. Wszyscy o tym wiedzieli. Wszyscy wiedzieli, że Epstein ma dziwne, jako to niektórzy mówili, upodobania seksualne i że można dzięki niemu dostać dziewczynę. W ogóle wyobraźcie sobie tą frazę, dostać dziewczynę albo mieć załatwioną dziewczynę w każdym wieku, w rozmiarze, wiecie, brunetki, blondynki, bliźniaczki.

Pokazano pierwszych 25 dopasowań — doprecyzuj frazę, aby zawęzić wyniki. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.