BRAUN I KOLEDZY FASZYŚCI. PROF. SADURA: POWINNIŚMY SIĘ BAĆ! | NAJSZTUB PYTA

Nie wydaje się panu, że... W sumie myślimy o Partii Razem jako o młodym ugrupowaniu, które stosunkowo niedawno weszło do polityki, ale jak się chce zastanowić, to oni są bardzo długo już w polityce. I że wbrew pozorom, wbrew temu, że jest to lewicowa partia, mająca lewicowe postulaty, oni się stali przez te wszystkie lata anachroniczni tej swojej lewicowości. To jest taka płomienna lewicowość sprzed 15 lat, która dzisiaj już właściwie nie znajduje ani odbiorców, ani elektoratu, bo to, że Sandberg robi wrażenie w kampanii prezydenckiej, to już wiedzieliśmy po poprzedniej kampanii.

To jest facet, który rzeczywiście mówi dobrze po polsku, wyraża się jasno i można patrząc na niego pomyśleć, no ten facet wie, co mówi. Ale to tylko on. I ich wynik w kampanii prezydenckiej w ogóle nie przekłada się moim zdaniem na to, jaki oni mają wpływ na wyborców poza tymi wyborami prezydenckimi. Zandberg będzie do końca świata startował w tych wyborach prezydenckich i zawsze będzie miał między 5 a 10 procent. Natomiast cała partia to jest anachronizm kompletnie lewicowy. Trochę tak, trochę nie. Myślę, że problem polega na jakiejś niezrozumiałej nieumiejętności budowania struktur politycznych.

Prof. Trudno powiedzieć, że Zandberg jest trochę takim Korwinem polskiej lewicy, a nie chcę, żeby się o to obraził, ale chodzi mi o coś takiego, Korwin Mikke, nie zważając na to, że dostaje tych kilka procent i że nawet jak mu skoczy, to potem odpala ten protokół trzech procent, to poparcie po prostu zostaje sprowadzone do jakiegoś należnego poziomu. On był skupiony na tym, żeby siać. On w ogóle nie był politykiem skupionym na tym, żeby mieć władzę. W tym sensie, że polityk powinien grać o władzę. Korwin Mikke o to nie grał. No i okazało się, że w różnych wcieleniach funkcjonował przez całą trzecią RP.

A się potem okazało, że on nawet do jakiegoś podziemia potrafi przemycić telefon i nagrać jakąś kolejną dyskusję, która jest, nie wiem, tak mizoginiczna, prowadzona jakimś dziewiętnastowiecznym językiem, że w ogóle nie przystaje do... No tak, ale Zandberg nie ma takiej... Ale Zandberg nie ma takiej energii, która mogłaby uczynić z niego, w cudzysłowie oczywiście, korwina partii Razem. Bo on się uaktywia tylko w kampanii prezydenckiej, a potem zasypia. No to jest ten problem właśnie, że z jednej strony przyciąga na moment uwagę wyborców. Widać, że tam jest potencjał.

Trzeba było teraz pomyśleć jeszcze o tym, jak na przykład przyciągnąć młodych mężczyzn, bo tego Nowa Lewica nie potrafiła robić. I to zrobił Zandberg w dużym stopniu. Przyciągnął młodych, męskich wyborców lewicowych. Przyciągnięto takich wyborców, których samo razem do końca nie rozumiało, a może się nawet ich trochę bało, prawda? Bo o ile razem jest takie... True leftowe to ten elektorat był taki alter leftowy. Nie wiadomo w ogóle jaka to jest lewicowość i co oni rozumieją przez... Więc trzeba byłoby wykonać pracę, żeby zrozumieć własny elektorat. Potem ten elektorat wciągnąć do budowy struktur, bo bez tego nie będzie nigdy możliwości... Ekspansji partii, no.

Oczywiście tak. I wygrania tych trudniejszych kampanii, prawda? No kampania prezydencka jest najłatwiejsza. Pan... Ale podobieństwo jest takie, że Sandberg też nie jest politykiem. On też nie walczy w ogóle o władzę. Oni razem walczą o to, żeby mieć rację. Przynajmniej na tej lewicowej kanapie, nie? To prawda. Pan robi i czyta badania społeczne od wielu, wielu lat. Czy można spróbować opisać Jak zmieniamy się, zmieniliśmy się przez te wszystkie lata jako społeczeństwo? Co się najbardziej zmieniło od lat 80. i tych pierwszych dwutysięcznych do teraz?