Największym błędem był start w Polsce - CEO Legaion o rynku legaltech. [Jacek Ostaszewski]

Legaion, dobrze powiedziałem. Dokładnie. I teraz dajmy kontekst widzom, o czym to generalnie jest. I teraz ja uzupełniam kontekst. Jest to mocno o AI, jest to mocno o prawie. Dokładnie. I to jest już dla mnie bardzo atrakcyjny koktajl, bo stawiam taką generalnie tezę. Mamy tam ekspozycję na prawników, współpracowałem z nimi dużo, długo. Moja żona jest w to wybitnie zaangażowana zawodowo. I mam pewne sformułowanie na temat tej grupy zawodowej, o której uzewnętrznie dalej, ale uważam, że technologia, AI i taka cywilizacja biznesowa tej grupie jest wybitnie potrzebna. Zdecydowanie, to ja się z Tobą zgadzam. Tak jak też napomniałeś, nasz produkt jest skierowany głównie do prawników, do działów prawnych, prawników in-house, kancelarii prawnych, aczkolwiek do dużych firm także, czy klubów sportowych, do automatyzacji pracy i zgadzam się z Tobą.

Oczywiście ktoś może powiedzieć, że nie wiem, nie kończę Jagiellońskiego czy Usiu, tylko jestem na prywatnej uczelni i tak dalej, no ale zakres jest ten sam, więc uczymy się tego samego. Tak naprawdę zresztą wiesz, masz żonę, która w tym zawodzie pracuje, że studia nie nauczą Cię prowadzenia tego biznesu, rozwijania tej kancelarii, pozyskiwania tych klientów. I ostatnio na jednym z wykładów powiedziałem profesorowi, zadałem mu pytanie, po co my uczymy się tych wszystkich kodeksów. Tak pomijając to wszystko, skoro teraz ja panu w moim narzędziu pokażę, że w 30 sekund sprawdzę cały ten dokument i to wszystko, czego my uczymy, to jest strata czasu. My zamiast uczyć się czegoś, co uczą się prawnicy na Harvardzie, Oxfordzie czy na uczelniach europejskich, gdzie już te AI w prawie jest

Powszechne to my oczywiście robimy w naszych uczelniach te kierunki jakieś tam AI w prawie, ale nie obrażając nikogo. Jak popatrzy się na specjalistów, którzy wykładają na tych kierunkach, To pozostawia wiele do życzenia. Nie powinni wykładać prawnicy. Powinni wykładać ludzie, którzy się znają na tej technologii. Większość z tych prawników, których ja znam, bo poznałem dużo te środowisko, organizowałem też konferencję prawniczą, to są ludzie, którzy nie mają o tym zielonego pojęcia, ale mianują się ekspertem, jak to teraz jest bardzo modne. Ja nie wypowiadam się na temat prawa, mimo że mam dużą wiedzę, no bo nie jestem ekspertem, nie jestem prawnikiem i tak samo jak nie jestem lekarzem, nie mówię o medycynie. Zresztą w marketingu jest to samo.

Wszyscy prawnicy są marketingowcami, są ekspertami od AI. Więc wiesz, nie wykładają ludzie, którzy implementują to w kancelarii. Ostatnio miałem dyskusję z jednym z bardzo znanych prawników na LinkedInie, który potem usunął mój komentarz z swojego posta. Nie będę podawał nazwiska, ale wszyscy będą wiedzieć o co chodzi. Jest bardzo ceniony, niby ekspert AI w Polsce itd. Tysiące obserwujących, setki lajków. No i coś tam nabijał się z rozwiązań AI, AI zabierze nam pracę. Bardzo merytorycznie odpowiedziałem mu na jego post, bo odnosił się do czata GPT na przykład. No i on coś tam odpowiedział mi mało sensownie i zadałem mu jedno proste pytanie. Panie mecenasie, z całym szacunkiem, bo prowadzi pan dużą kancelarię, jakie narzędzie AI, narzędzie, nie mówię tutaj o Wrapperze, o czacie GPT, zaimplementował pan w swojej kancelarii?

Nie wiem, merytoryczne i tak dalej. Ja nie jestem inżynierem AI, od tego mam mojego wspólnika Konrada, który jest mistrzem AI. Chociaż mam wiedzę bardzo dużą, bo większość tego produktu zbudowałem sam, ale wracając do tego clue tego mecenasa, zawsze mnie atakuje mój produkt i napisałem mu kiedyś prostą propozycję. Panie mecenasie, dam panu na trzy miesiące do przetestowania mój produkt za darmo. Jeżeli stwierdzi pan i pokaże pan te błędy, o których pan mówi, to ja stawiam panu najlepsze whisky i przepraszam oficjalnie, a jeżeli będzie odwrotnie, to pan mnie przeprosi i przyzna pan rację, że mój produkt jest dobry. Ja nie będę używał pana produktu. To była jego prosta odpowiedź. Więc wiesz, stary, jeżeli ja krytykowałbym twój produkt, gdybyś miał to sprawdź go, a potem go skrytykował, sprawdziłbym to dla zasady, żeby ci powiedzieć, ja jestem człowiekiem, który potrafi przyznać się do błędów i potrafi przyznać rację.

Trzeba chcieć prowadzić, pokazać w kancelarii, ale jest multum kancelarii bardzo dużych, byś się bardzo zdziwił, które obrabiają grube kontrakty i obrabiają grubych klientów. Gdzie nie mają świadomości, gdzie mówi Ci partner zarządzający, że w sumie u nas w kancelarii jest AI, czegoś tam używają, ale ja nie wiem czego. I nie mają świadomości tego, że ci juniorzy używają Chata GPT, Clouda i dane klientów wpływają i implementują to w komputerze. Powiem Ci ciekawy przykład, bo ja nie jestem takim aż mózgiem, ale Konrad mój wspólnik, mój CTO jest mega mózgiem. Zresztą każdy z środowiska krakowskiego od AI Konrada Abujaka zna bardzo dobrze. Zresztą w Polsce też.

Więc my tutaj mówimy o rozwiązaniach, które w Polsce nikt nie ma w kancelarii. Wiesz, jest dwie, trzy kancelarii, które wykupiły, nie wiem, Legorę czy Harveya, który kosztuje od tysiąca dolarów za użytkownika. Więc masz kancelarię 300 osób, to jest prosta kalkulacja. Więc u nas nikt nie używa tego typu narzędzi, a ktoś mówi mam AI, bo nie wiem, bo korzystam z Lexa, z Legalica. Z tego to jest taki AI jak Maluch jest samochodem, wiesz o co chodzi. Też ma cztery kółka, ma kierownicę. To jest mniej więcej te porównanie, nie chcę mówić nazw moich konkurentów, ale że ktoś używa jakiegoś Lexa kolejnego, który powstał 145 w tym sezonie, nakładka w rapera na czata GPT, asystenta, który gdzieś tam coś analizuje. No okej, dobrze.

Ale to nadal jest chart GPT w pełnej wersji, tylko obudowany ładnym, wiesz, to tak jak jeżdżą ci niektórzy, którzy mają Ferrari, a pod spodem jest Fiat, tylko jest obudowany z blachą. Tak, ładniejszy. Tak, więc to nie jest dla mnie narzędzie AI. Dla mnie narzędzie AI to jest narzędzie, które będzie jak najbliżej tego, by było w 100% bezpieczne. Nigdy nie będzie 100% to bezpieczne. 99,9% jest szansa, zawsze z tych ryzyków, gdzie jest AI, ale trzeba to minimalizować i rynek weryfikuje oczywiście. Wszystkie AI-akty, które wchodzą, klienci weryfikują upadki tych wraperów. Jest taki jeden startup w Polsce, który Który kradnie od nas tak naprawdę treść.

Aczkolwiek myślę, że to jest kwestia czasu, kiedy ktoś ich zje. Mam nadzieję, że będziemy to my. No i są Systemy do zarządzania kancelariami, które powstały w latach dwutysięcznych. Są dwa takie w Polsce i ci prawnicy z tego korzystają, nie chcą się przenieść, płacą za to pieniądze. Te systemy są na tyle już duże i moloche, że ciężko je rozbudować, żeby coś dodać z AI. Dodali jakichś asystentów itd. Ale to nie na tym polega. Nie, bo to robi takiego Frankensteina trochę. To są układy, to są też układy, układziki. Powiem Ci, żeby nawiązać współpracę, to pewnie będzie mocne teraz, żeby nawiązać współpracę z Izbą Radców Prawnych, z Izbą Adwokacką, w jakikolwiek sposób, nie ma takiej możliwości,

Nie o tym, co to jest AI, tylko zaproponowaliśmy nie na naszym narzędziu, na kilku narzędziach, żeby sobie porównali, zobaczyli. Co o tym? Musisz wakacje w Maroku zaproponować. Tak, musisz zaproponować w Maroku wakacje. To się też powoli będzie zmieniało, bo ja widzę też w tych radach adwokackich zmieniają się te pokolenia, bo tam zawsze były te leśne dziadki, tak jak ten słynny pan krakowski, mecenas, który powiedział, że o tych prawnikach, którzy nie pochodzą z rodzin prawniczych, że to są, nie pamiętam dokładnie jak on ich tam nazwał, Ja się śmiałem, że po to, że były szlamy. Dokładnie, że to taki plebs jest prawniczy, więc to się już zmienia. To się zmienia i to idzie w dobrą stronę.

Jest w stanie robić taką kasę. To jest przykład w Stanach, w Europie. Wystarczy korzystać z narzędzi AI. Bo dobre narzędzie AI jest w stanie ci tak zautomatyzować pracę, że ty jesteś w stanie stworzyć sobie 10 stanowisk i to zrobić i być lepszy od tych lecznych dziadków, którzy to robią. Ale jak mi to kiedyś powiedział jeden aplikant w kancelarii. Panie Jacku, partner zarządzający kancelarią tego nie robi. W sensie tej papierologii, on idzie na golfa. I tak to niestety wygląda. I nie zastąpi nigdy tego prawnika. Zawsze na końcu ten człowiek musi być i my też to mówimy w naszym rozwiązaniu. My dajemy duże ułatwienie. My dajemy naprawdę sprawdzone narzędzie, które nie popełnia błędów. Do tej pory nie popełniło żadnego.

Więc jeżeli my nie automatyzujemy takich rzeczy, to co my chcemy mówić o automatyzacji? Ministerstwo Sprawiedliwości ogłosiło cyfryzację, że będą robić automatyzację AI w sądownictwie. Więc napisałem, że może najpierw zacznę od cyfryzacji. Skoro u nas wszystko jest jeszcze papierowe, więc co my chcemy AI robić? Trzeba najpierw to wrzucić, trzeba najpierw to zautomatyzować, a my dalej musimy jeździć na przesłuchania, my dalej musimy papierowo podpisywać protokoły. Byłem ostatnio na przesłuchaniu, bo przejdziemy pewnie później do tego, ale byłem ostatnio na przesłuchaniu na policji na kolejnym umorzonym. No i mówię do tego policjanta, kurczę, czemu wy nie macie na przykład dyktafonu?

Ale oprócz tego jest asystent AI bot, który jeżeli nie potrafi się dogadać, daje propozycje, stara się, żeby one były równe i rzuca ci propozycje. Drodzy Państwo, proponuję wam to, to i to. I możesz tam dojść do po prostu porozumienia i to działa biznesowo i tak dalej, więc to jest jedno z rozwiązań. Potem jest rozwiązanie, które ja wymyśliłem, w sumie wpadło mi do głowy, bo jeden z moich byłych wspólników też mi to trochę podpowiedział. To było rozwiązanie, mieliśmy kiedyś podpisać umowę z jednym z inwestorów polskich, z bardzo znanym w Polsce niecenionym, dowiedzieliśmy się dopiero po fakcie oczywiście. Ale negocjowaliśmy pewną umowę, pojechaliśmy do Warszawy na podpisanie umowy, pojechałem do Warszawy i dostałem na stole nie tą umowę, która powinna być.

Musimy iść w stawki ryczałtowe, zadaniowe. Ty jeżeli robisz coś marketingowo, Stronę internetową to klienci płacą za nią 8 tysięcy. I czy ty na nią poświęcić 100 godzin czy 50 czy 20 to jest twoja sprawa. Dlaczego ja mam płacić godzinówki. Ok ja rozumiem dopłacić za dojazd gdzieś coś tam ale zadaniowo. Mamy teraz takie narzędzia i mam nadzieję że klienci będą coraz bardziej wymagali tego. Izby nie chcą żeby prawnicy pisali czy pokazywali klientom czy korzystają z AI czy nie. Na razie z tym walczą. Myślę że to się zmieni że Unia to bardziej wprowadzi. Ale żeby klienci naciskali, dlaczego ja mam za usługę płacić tyle, skoro to... Wiesz, wyślij umowę do prawnika, w większości przypadków do sprawdzenia.

Ile to będzie trwało? Trzy dni? Pięć dni? Dziesięć? A w naszym systemie robisz tu półtora minuty. To jest katastrofa, ja za tym słucham, bo my robimy teraz akurat w naszym kontekście biznesowym i Funded Agreement, i umowy spółki, i uchwały pod zmiany, które tam planujemy w ramach naszych struktur i tak dalej. No i nie wiem, że na tajemnicą nie będzie, bardzo mocno robimy to w projektach AI-owych, w cloudach, gdzie mamy podrzucane różne dobre praktyki, źródła prawa i tak dalej w konkretnym kontekście. No i doprecyzowujemy sobie. Oczywiście później prawnik czy notariusz Syntezuje to wszystko, ale masę pracy przygotowawczej z kontekstem robimy sami. No tak, bo tak to powinno wyglądać. To jest tak samo z regulaminami stron itd. Teraz narzędzia, oczywiście nie mówię o czacie GPT i Cloudie cały czas, ale takie narzędzia jak nasze, jestem w stanie Ci przygotować, podając Twój link strony, taki regulamin, takie pliki cookie itd., takie zgodności z RODO, UODO, AI Actem, taki zrobi Ci audyt, że będziesz w szoku.

To jest też ważne, że jest dla nas na przykład. Więc mamy coś takiego, więc tych narzędzi jest tam. Multum. Fajnym narzędziem dla biznesu jest, ja z niego bardzo często korzystam. I Financial Radar. To jest narzędzie, gdzie jesteśmy podpięci pod wszystkie KRS, KRZ, KRD, bazy i tak dalej. Wrzucam KRS spółki, nasz system to analizuje, robi opinie AI, sprawdza ich sprawozdania finansowe, robi ci w półtora minuty pełen research spółki, powiązania wspólników z innymi spółkami, czy gdzieś któraś spółka upadła, Czy jest w KRZ, czy może wspólnik jest w KRZ. Wszystko ci robi i na końcu generuje ci raport. Cały compliance ci robi. Półtora minuty. Niesamowite.

I to wtedy jest etap, kiedy wszyscy proszą Cię o rozmowę, a wtedy ja wracam do tego, u którego tak naprawdę byłem w tym momencie, gdzie zaczynałem. Więc to są takie dla mnie ważne rzeczy. Kiedyś mądro rzecz powiedziała Rafał Brzoska i ona mi mocno tkwiła w głowie i zawsze ją powtarzam. Każdy, kto prowadzi biznes powinien założyć sobie czarny zeszyt i masz czarną listę ludzi i firm i gazet i dziennikarzy. Ja od roku prowadzę taki zeszyt. Mam wpisane każdą osobę, która cokolwiek mi w życiu próbowała, próbuje mnie zniszczyć, firmę, która wiesz coś tam mam wpisaną. Kiedyś sobie po prostu zrobię to w AI i sobie będę robił prostą analizę. Zgłosi się do mnie X Kowalski, o był taki, dziękuję.