Bezlitosna DIAGNOZA rządu TUSKA! Gość: prof. Ryszard Piotrowski. Wieczorny Express

Gościem Wieczornego Expressu jest teraz prof. Ryszard Piotrowski, konstytucjonalista. Dobry wieczór, panie profesorze, witam serdecznie. Dobry wieczór panu, dobry wieczór państwu. Panie profesorze, Komisja Europejska uważa, że w Polsce praworządności nie było, teraz praworządność jest, bo jak słyszymy, środki z Krajowego Planu Odbudowy mają do Polski popłynąć, a to właśnie z powodu Czy Pan profesor zgodziłby się z taką opinią, z takim postawieniem sprawy, że po tych kilku miesiącach praworządność znowu w Polsce nastała, jeżeli w ogóle jej nie było wcześniej? Żeby środki przypłynęły, to oczywiście pełna zgoda. Natomiast to stanowisko komisji pokazuje na podwójność standardów.

No i w związku z tym nowa władza dostrzegała tę okoliczność i postanowiła działać. No ale działać można tylko zgodnie z ustawą. Tymczasem pomysł polegał na tym, żeby nagle zauważyć, że niektórzy prokuratorzy prokuratorami nie są. To nagłe odkrycie, motywowane oczywiście zdolnością widzenia Piotrowski, Ryszard, Prusinowski, Jacek.

Piotrowski, który jest powiedziałbym wykluczony ustawowo, bo nie ma zgody prezydenta w ten sposób, że ignoruje się postanowienia obowiązującej ustawy. No do tego ryzykując bardzo poważny chaos prawny. I wprowadzając tych prokuratorów, ale nie tylko ich, także obywateli w swego rodzaju pułapkę. No bo może się okazać, że mieli do czynienia nie z prokuratorami, ale z kimś, kto był i nie był prokuratorem. I to stanowi poważne zagrożenie dla porządku prawnego w państwie. Czyli nie jedno z poważniejszych, albo najpoważniejsze nawet dzisiaj, panie profesorze, a mało dostrzegane, jeżeli chodzi właśnie o tę sytuację z prokuraturą.

Piotrowski, Ryszard, Prusinowski, Jacek. Piotrowski, Ryszard, Prusinowski, Jacek. Piotrowski, Ryszard, Prusinowski,

Piotrowski, Ryszard, Prusinowski, Jacek. że nie tylko wiarygodność poszczególnych instytucji państwa, na przykład Trybunału Konstytucyjnego, będzie narażona na szwank, ale wiarygodność państwa jako takiego. Inaczej mówiąc, jeżeli politycy nie opamiętają się, to możemy spodziewać się wyłącznie skutków negatywnych.

Piotrowski, Ryszard, Prusinowski. Podkreślali znaczenie konstytucji i mówili o tym, jak często politycy Prawa i Sprawiedliwości ją łamią. Pan profesor widzi jednak jakąś pozytywną zmianę, jeżeli chodzi o szacunek, ale pytam o praktyczne działanie, w praktyce szacunek do konstytucji i do prawa po zmianie władzy? To się stało, czy absolutnie Znak równości może pan profesor postawić, ale niekoniecznie nowa władza jest tutaj lepsza od swoich poprzedników.

Które by wskazywały na zmianę ustroju przemocą. O prokuraturę chodziło między innymi, ale rozumiem, że to jest za daleko idące, żeby pod zmianę ustroju to potrzebować. Jeśli chodzi o zmianę ustroju, to ona jest konsekwencją wielu rozmaitych działań. I dopiero suma tych działań Piotrowski, Ryszard, Prusinowski. Powiedzieć, że teraz następuje zmiana ustroju, no to w ciągu okresu poprzedzającego wybory październikowe mieliśmy też, jak już wspomniałem, nagromadzenie wielu rozmaitych przypadków i teraz gdyby je zsumować i powiedzieć, że nastąpiła zmiana ustroju wtedy i że są tego konsekwencje karne, no to do czego byśmy doszli?

Owszem, mamy na świecie różne Parlamenty, które charakteryzują się tym, że emocje przeważają nad rozsądkiem. Ale to nie jest dobra miara, trzeba raczej starać się o to, żeby nasz parlament Piotrowski był wolny od takich okrzyków, bo one prowadzą do takiego upadku wiary w Sejm. Zawsze w naszej tradycji było tak, że Sejm był postrzegany jako organ ważny i budzący

które wymagają dla ich prowadzenia, ponieważ są elementem zresztą procesu karnego, wymagają dla ich przeprowadzenia uchylenia immunitetu. Nic by się nie stało, gdyby postępowano zgodnie z konstytucją i respektowano immunitet formalny oraz nietykalność poselską, I uchylono zawczasu immunitet, a następnie podejmowano te działania, które zdaniem prokuratury, i tutaj dotykamy właśnie tego problemu, Piotrowski, Ryszard, Prusinowski, Jacek.

Piotrowski, Ryszard, Prusinowski, Jacek. Piotrowski, Ryszard, Prusinowski, Jacek. Dwóch posłach, pośle Kamińskim i pośle Wąsiku. Są posłami? Moim zdaniem tak, ale nie o to mi chodzi, żeby to teraz doprecyzować, ale chodzi mi o to, żeby powiedzieć, że nawet jeżeli w stosunku do byłych

Myślę tutaj o tej refleksji krytycznej, która powinna powstrzymywać rządzących przed przekonaniem, że utrzymanie władzy wymaga albo legitymizuje naruszanie prawa. Tymczasem w moim przekonaniu jest odwrotnie, ale ja nie jestem politykiem. Panie profesorze, bardzo dziękuję za tę rozmowę. Prof. Ryszard Piotrowski, konstytucjonalista, był gościem Wieczornego Expressu. Mam nadzieję, że za czas jakiś jeszcze uda się pana profesora od naszego studia zaprosić, żeby ocenić to, jak zmienia się nasza także prawna rzeczywistość, chociaż Tak jak wspomnieliśmy, jeżeli chodzi o legislację, to ten urobek skromny dosyć ostatniego czasu, więc tutaj zmienia się rzeczywistość faktycznie, ale niekoniecznie jeżeli chodzi o ten legislacyjny poziom.