#32 Koniec markerów i cięcie kosztów. Nowa era Motion Capture | Michał Janowski | N-Studios

Tutaj ktoś nawet wręcz w niektórych produkcjach już celowo wrzuca się postacie z nadwagą, bo musi być. Inaczej coś takiego się gra. Wszystko to zależy ile korzystamy też obiektów i jak chcemy żeby szybko to było. No bo jak ktoś nam da pół roku swobody to może ten mockup nie będzie potrzebny. Ale jeżeli mamy tak zacząć produkcję całą jako globalnie całość. Dzisiaj? Choćby, nie wiadomo co się stało, no zbliża się okres świąteczny, czyli za 2,5 miesiąca musimy mieć wszystko gotowe. No to jak ktoś sobie zażyczy za dużo pracy naraz, to on tego nie skończy. Nawet zakładając, że nie będą potrzebne poprawki, nie? Na pewno, pewnie będą. No oczywiście, że będą, nie? No bo to trzeba jeszcze spiąć. No bo co nam grozi, jeżeli ta animacja będzie no niedoskonała z perspektywy tego kreatywnego?

No to trzeba przestawić kamerę. No może się nie da. A może się nie da i coś trzeba dalej z tym zrobić. AIK dla Motion Capture, ja uważam, zwłaszcza w tych rozwiązaniach bezmarkerowych, no bo mamy klasyczny mockup, gdzie muszą być te markery położone, a jeszcze mamy ten wariant bezmarkerowy, bardzo dużo przyspiesza. Szczerze, ja się cieszę, że AIK zaczyna wchodzić mocniej, zresztą Współpracujemy z dwiema firmami, co pracują nad rozwiązaniami, które pozwalają AI-ce jeszcze bardziej przyspieszać. I mogę powiedzieć, because of NDA, I cannot say. Tym niemniej są już tworzone takie zabiegi, żeby bez względu na to, czy to jest system OptiTrack, na którym my pracujemy, czy Vicon, czy Rococo, czy XSense, czy jakikolwiek inny nie byłby wymyślony, żeby to po prostu przyspieszyć. Bo my wolimy więcej nagrywać niż czyścić.

To jest tak samo jak wszyscy, o, jajka, zabierze wszystkim pracę. Pewnie tak. Tak jak kiedyś byli windowi, no to później wymyślono panele elektryczne, no to teraz schodzimy do windy, nie ma windowego. Może w ekskluzywnych hotelach, gdzie ten windowy spełnia też jeszcze rolę dodatkowego, dziwiernego, tak? No ale po to wymyślono ten panel, żeby to z kogoś zdjąć ten obowiązek, nie? Że może to właśnie pozwoli nam przyspieszyć o wiele więcej innych rzeczy, nie będziemy musieli się o to martwić, tak? I też ten bezmarkerowy mockup pozwala na przykład przyśpieszać też tą produkcję. No bo to jest tak zwany cost effective. Żeby napić się piwa nie trzeba kupić browaru, ale już kupić 100 tysięcy butelek jakiegoś ekskluzywnego browaru

Ludzie po prostu korzystają z możliwości nagrywania tego mockupu za pomocą jednego, czy dwóch, czy kilku kamer telefonów, jak to nazwiemy, no bo niektóre telefony mają teraz tak doskonałe kamery, jak kiedyś nasze lustrzanki nie były przecież, nie? I są w stanie to w swoich własnych, i nie mówię tego, żeby kogoś obrazić, chałupniczych warunkach, jeżeli są w stanie to wyprodukować, dla nich to jest wystarczające, to why not, nie? Ja bym powiedział tak, AI when it's enough, studio when it's needed. To jest, ja uważam, pojęcie, które ktoś tam kiedyś wykuł. Ja się z tym absolutnie zgadzam, ponieważ zwłaszcza na te treści, to też jest taki trend, te treści cyfrowe, one nam rosną wykładniczo. No to też zapotrzebowanie na te treści, skoro rośnie wykładniczo, no to trzeba to przygotowywać.

Te same kamery mogłem nagrywać bezmarkerowo. Dlatego był zamysł kupowania tych kamer, bo to też obiecywał producent, że oni będą pracowali nad Markerless Solution, tylko wtedy nikt jeszcze nie był gotów na to. Natomiast i właśnie dlatego wybraliśmy ten, no bo można było wziąć więcej tych teoretycznie niżej. Natomiast ja bym jedyne co, no to wiadomo to jest marzenie każdego człowieka z mocapu dokładać więcej kamer, no bo wtedy eliminujesz szansę, że coś ktoś zasłoni. No ale nigdy wszystkiego nie przewidzisz, no i możesz dokładać, tylko pytanie brzmi po co? Jaki będzie ten Cost Effective Return? I tutaj ta liczba kamer tworzy taki volume, że jest fantastycznie. A do każdej produkcji po prostu robisz rekonfigurację. Mamy akurat tak zrobione, że jest więcej kabli niż kamer, po prostu je repozycjonujemy.

I oni to wykorzystali na swojej konferencji. Nie mogę powiedzieć nazwy firmy, ale pewnie część z osób, które znają się na temacie wiedzą, o którą chodzi, ponieważ jest to po prostu hegemon na ziemi, jeżeli o to chodzi, co się tym zajmuje, organizuje te konferencje. No i oni te awatary wykorzystywali, że w zależności od tego, jaki recypient podchodził do panelu, To ten awatar się zmienia. Na przykład jak przychodził ktoś z rasy kaukaskiej, to rasa kaukaska. Jak przychodził ktoś z czarnoskóry, to czarnoskóry awatar. Jeżeli ktoś przychodził z dalekiej Azji, to awatar przypominający kogoś z tamtego regionu geograficznego, bo milej zobaczyć swojego bardziej. Takie było założenie producenckie, no i pod to nagrywaliśmy. Ciekawe, że aż ten Motion Capture tu się pojawił, bo to się wydawałoby, że... Bo było szybciej, był deadline z terminem, no bo gdzieś jest ten deadline produkcyjny, oni mieli nóż na gardle i też łączyli wiele różnych kompetencji, wiele różnych studiów brało w tym udział i oni już wtedy wiedzieli, że gdzieś będą nagrywali mockup, gdzie mogą to zrobić po prostu najkorzystniej, tak żeby technologicznie się to spinało.

Spoko. Zastanawiam się nad przyszłością tej branży. Pewnie ty jesteś w stanie więcej trochę może przewidzieć. No bo właśnie, ten AI, te technologie, które są w stanie zastąpić to wszystko, to gdzie są te nowe ścieżki, które trzeba wydeptać? Czy to jest robotyka i wykorzystywanie tego mockupu ludzkiego ruchu po to, żeby roboty Ilona Muska na przykład zaraz zaczęły chodzić jak ludzie? To są wewnętrzne studia na przykład. Ja też pytam studentów, co są na temat AI na swoich zajęciach, bo ja muszę omawiać AI na prowadzeniu produkcji czy w Unreal, żeby byli świadomi, że to jest coś, co po prostu ułatwi im życie albo żeby też nad tym za bardzo się nie opierali, bo jak za dużo będą z tego korzystali, to później nie naprawią jakiegoś elementu w pipeline, już się nie cofną.

To jest też zrozumienie narzędzia AI'owego, z którego ktoś korzysta, bo niektóre narzędzia AI'owe wypluwają te formaty z siebie, które później można nawet ręcznie poprawić, a niektóre po prostu, jak im się tego nie powie, to to już jest long and gone i już nic się z tym nie zrobi i wtedy trzeba From the top. I jeszcze raz. I to też jest ważne. Zobaczmy samochody. Kiedyś samochody były dla nielicznych, a teraz każdy, kto jest w stanie pójść do salonu samochodowego, ma dowód, ma prawo jazdy, no to teoretycznie może kupić auto. Więc ja sądzę, że też nasze hasło You Can Afford MoCap, bo kiedyś się wydawało, że ha, produkcja mocapowa, to jeden dzień produkcyjny 100 tysięcy euro. No nie, to zależy, co chcesz nagrywać. Możesz nawet nagrać mockup za kilka tysięcy euro za dzień wraz z oczyszczeniem, jeżeli jest to zaplanowane.

To bardzo ułatwia, jeżeli wiemy o czym rozmawiamy, jeżeli wiemy co chcemy osiągnąć, at the end I wtedy reverse engineering leży po mojej stronie, to ja wiem, co ja mogę zaproponować. Żeby ktoś wiedział, czy ten mockup jest mu potrzebny, jeżeli tak, to w jakim wycinku. I czy naprawdę trzeba czterech aktorów? No może można jednym, bo jest retarget. Czyli te nagrane ruchomości za pomocą narzędzia z Autodesku Motion Buildera można przerzucić I na ten model dobrze rigowany przez kogoś innego i innego specjalista. A może klient już ma swój rig, do którego ma to pasować? Tu też jest informacja. Jest szereg takich rzeczy z tym powiązanych, które jeżeli tylko ktoś wie o co zapytać, to strasznie mu to ułatwi życie. Nam wszystkim. I dzięki temu racji, że mniej dni na sesji, a może nie trzeba całego dnia, a może pół.

Okej. I od razu taniej. Sesje mockupowe mogą wahać się od kilkuset dolarów do kilkunastu tysięcy, w zależności od poziomu skomplikowania. No ale jak ktoś wymyśli naprawdę kaskaderkę taką, że ktoś leci jeszcze 720 stopni i musi wylądować na płask na jakimś stosie, no to zobaczmy zresztą ten mockup, który był nagrywany w Polsce, jeżeli chodzi o tego Jana Hewelisza, co fantastyczny kawał roboty, nie? A możesz o tym opowiedzieć? Coś więcej? Jak zajrzymy do tej samej produkcji, no to tam wiele rzeczy. Nie wiem, oglądałeś tego Hewelisza? Jeszcze nie widziałem, ale dużo dobrego słyszałem. Tak. Studio, jeżeli się nie mylę, to chyba w Platirzach to było nagrywane? Nie wiem. I Platirze wykonywali mock-up do tych części, co było po prostu bardziej niebezpieczne, no bo wiadomo, jakby aktorzy mieli sami to zagrać.

Borys Szczyc jest bardzo odważnym człowiekiem, no ale szkoda ryzykować zdrowia, tak? Szkoda ryzykować zdrowia, więc tam wiele rzeczy. Niektórzy aktorzy nie musieli faktycznie grać, tylko zrobiło to za nich właśnie studio, nie? I to uważam jest, pod to może być na przykład potrzebne, nie? To nie muszą być blockbustery takie jak Władca Pierścieni i tutaj serdecznie pozdrawiam Diego Serkisa, to jest gwiazda mocapu. On wiele, zresztą zainspirował mnie, że naprawdę można wiele rzeczy robić mocapem, więc do Władcy Pierścieni tej części znanej nam z Frodo, Drużyna Pierścienia, no to mocap, tak? Fajne są też filmiki w sieci. Andy Serkis robi robotę. Wszystko ewoluuje. Tak samo jak w mockupie teraz są już nawet masowo produkowane hybrydy, protezy kogoś, kto może udawać goryla, bo to jest bardzo popularne.

Jest wiele rzeczy, które można, na przykład my mamy Czesława Czaszkę, który nas wspomaga na produkcji, bo bardzo często Dowolna kostka może być czymkolwiek, może być samochodem, może być budynkiem i tym, ale nierzadko lepiej reagują aktorzy, jak widzą model, który nie jest de facto tym, który później z końcowej produkcji, ale choć trochę przypomina. Ludzie lepiej na to reagują, nie? Mimo wszystko. Gdzieś jednak ta wyobraźnia jest bardziej wsparta. Jakie najdziwniejsze rzeczy robiłeś, mockupowałeś? U nas w NC przemienianie się w postać co miała cztery zestawy kończyn i to później animator miał na bank miał piekło na ziemi bo ktoś nie przewidział że to ma być że to miały być dwa zestawy kończyn co prawda tak zwane kłady quadruped a nie biped i jeszcze bardzo zwinne i zręczne łapki.

No można, do czego to przyrównasz, to nie jest aż takie istotne, ale po prostu inaczej się gra coś, co porusza się bardziej horyzontalnie niż wertykalnie. Jest inna maniera poruszania się, inny sposób przewidywania jakichś rzeczy. Zresztą teraz był fajny kadr i jak grali tego Boszka, co ma trzy zastawy rąk, to grały trzy osoby, które siedziały obok siebie i osoba, co patrzyła I oceniała ich ruch, widziała naraz jak te osoby koordynują te łapki na tak zwanym live preview i to później lepiej się składało w tej części postprodukcyjnej. Że jak mamy tą część preprodukcyjną, mockup jest produkcyjny, a postprodukcyjna trzeba dobrze przeplanować na preprodukcji, żeby na mockupie nagrać wszystko i jeszcze trochę. Żeby ci w postprodukcji w razie co mieli z czego wybierać, nie?

Typowa technologia. Dosyć niszowa, ale już nie aż tak jak kiedyś. Dlatego o tym mówię, że kiedyś samochody to były dla wybranych. I to idzie, idzie, idzie. Ja podejrzewam, że takich produkcji mockupowych, no i właśnie my też staramy się odczarować, że to już nie kosztuje 100 złotych jajek Faberge za jeden dzień produkcji, tylko o wiele mniej. I to jest bardzo korzystne in the long run. Czyli jeżeli wiemy, że chcemy zaoszczędzić na czasie, no to trzeba zrobić na mockupie, żeby ten jeden senior czy mid No nie animowo tego złapę pół roku, tylko może dwa miesiące. No to z perspektywy zespołu, który czeka na niego A czasami to jest na kilka studiów rozłożone albo na wywnątrz tego samej jednej innej firmy, innego studia. Ale wszyscy inni czekają i czas goni ten deadline. To jest to.

Ja podejrzewam, że takich mikro studiów mockupowych to jest coraz więcej, że ktoś siedzi i nagrywa takie proste rzeczy i tworzy te rolki już takie zmockupowane. Why not? Jeżeli taki jest ten apetyt, żeby to... Dla nas to też jest napędzanie i odczarowywanie tego mockupu. Dla mnie to też jest jakaś korzyść. Ja podchodzę do technologii, zresztą spójrzmy, ten Star Trek The Next Generation, o którym wspominałem, był w latach 80-tych, miał pierwsze odcinki w sezonach i gadanie z komputerem. Wszystkim się marzyło, szkoda, że nie ma takiej interaktywnej biblioteki aleksandryjskiej, że można się coś zapytać. No to mamy. Chcesz dostać jakąś wiedzę, może nie na poziomie super seniorskim, ale tego juniora, który jużkolwiek się rozpoznaje w jakiejś danej branży, no to można zapytać rozmaite silniki, co wykorzystują AI.

To wszystko, można powiedzieć, ten poziom skomplikowania zależy od tego, kto ma jakie potrzeby. Bo tak samo w AIC, coś co już ma w bazie danych ileś wystąpień, ileś tych wykonanych powtórzeń, co wiadomo, że to jest tak, w danej branży to jest ten standard i to działa i to jest akceptowalne, no to to już jest, no to skorzystajmy z tego. Wersus później to, co ktoś bardzo potrzebuje, żeby różnicowało, no bo to jest to, co przyciąga naszą uwagę. Trzeba się czymś wyróżnić. Jeżeli ktoś chce się wyróżnić, no to wtedy wie, że te inne rzeczy ma zrobione za pomocą tych zautomatyzowanych, AI-zowanych narzędzi, a te pozostałe wtedy zostawia na pół dnia sesji na mockupie. Ja to tak widzę, szanse dla takich studiów jak nasze.

Czyli in-house'owa AI. Która uczy się albo nawet w bezpiecznych, zamkniętych warunkach intranetowych, przypomnę internet ogólny, a intranetowy nasz wewnętrzny, przerzuca nasze bazy, naszych projektów i sprawdza jak to było kiedyś, żeby nasza własna praca mogła pracować znowu dla nas. Why not? To też jest jakieś rozwiązanie na przyszłość. Czy częściej jest tak, że przychodzi klient, który dokładnie wie, że chce mocap? Czy też zdarzają się sytuacje, że To wy proponujecie rozwiązanie właśnie mockupem czegoś, z czym przychodzi klient jakimś takim bardziej mglistym pomysłem. Jeżeli ktoś, kto przychodzi do nas i jest świadomy tego pipeline'u produkcyjnego, animacyjnego, to wiele łatwiej z nim się prowadzi te negocjacje, dyskusje, czy warto, czy nie warto mockupu.

Jeżeli zaś ktoś przychodzi i ma względnie jakąś laicką wiedzę, coś mu tam wypluł ten pipeline jakiś AI wczoraj, dzisiaj, przedwczoraj, to już troszeczkę gorzej, no bo ale mnie AI-ka nie podpowiedziała, że trzeba mu kapu, nie? No to wtedy... Ja sugeruję, żeby w domowych warunkach zapytał się, czy mockup ma zastosowanie. No i jak ja co jakiś czas wracam sobie i wrzucam, bo też uczę statystyki na uczelni. Tak, człowiek od mockupu też lubi matematykę. Wiem, matematyka źródłem zła wszelakiego na ziemi. I właśnie statystycznie wrzucam jakieś porównanie, sprawdzam jak bardzo modele dalej halucynują i też sprawdzam co sądzi AI-ka o naszym mockupie. No to nie zgadzam się, aż 10 razy przyspiesza, bo to są bardzo życzeniowe podejście, mockup tak nie przyspiesza.

Wielu osobom, które do nas też przychodzą na casting, wydaje się, że skoro poradził sobie w teatrze, to on na bank poradzi sobie na mockupie. Albo ktoś przychodzi, no ja byłem świetnym zawodnikiem taekwondo, to też sobie poradzi na mockupie. No, well yes, but actually no, ponieważ ten tak zwany ROM, a range of motion, dla mnie jest bardzo istotny, bo dana osoba nie będzie w stanie nadgrywać do czegoś albo Odnaleźć się, potrzeba tej inteligencji, tego zmysłu przestrzennego, bo to, że ma być prosto, a może nie do końca, może ma wyglądać, że jest prosto, natomiast at the end of the day on ma tak wylądować, że to ucieszy oko tego reżysera kreatywnego. No bo nierzadko jest, że to on jest panem życia i śmierci przy tej produkcji.

Co z tego, że ktoś mu nagra, jak w badaniach medycznych, jak od sznurka, jak mu to po prostu ten ruch wygląda. Nudno. No, no, no. Ma być trochę takie podciągnięte. Interpretacja i z najlepszymi aktorami mockupowymi, z jakimi współpracowałem, czołem Tomek, Morgan i Antoni, z którymi do tej pory współpracowałem, to jest tak, że ja im coś tłumaczę, to jak oni grają coś pierwszy raz, to już jest bardzo blisko i to jest za daleko, za blisko, za daleko, za blisko w punkt. I ja mówię dobra, teraz ćwiczymy na sucho. To jeszcze nie nagrywamy, oni to odgrywają i mówię do reżysera, czy to mu pasuje. No bo też trzeba rozgraniczyć reżyser techniczny i reżyser kreatywny, no bo reżysera kreatywnego nie obchodzi, jak on dostanie te zabawki.

Jego dziecko ma wyglądać pod koniec. Tak, trochę reżyser kreatywny wchodzi w rolę widza, klienta. Klienta nie obchodzi, jak studio gamingowe, czy producent filmu, producent seriala, producent animatika, reklamy, no bo mocap jest wszystkim wykorzystany, albo producent szkolenia BHP, bo takie też nagrania mocapowe robiliśmy, szkolenie BHP. No ma wyglądać fajnie, mogło angażować tego widza. A jak, jakimi narzędziami to było nagrane, czy to ktoś z łapy 8 miesięcy? ...animował, czy wykorzystał mockup i robił to 2-3, tego już to nie obchodzi. Efekt końcowy się liczy. Efekt końcowy się liczy, nie? I to jest tak jakby odchodzenie z tego różnych poziomów i pogodzenie wszystkich w taki sposób, żeby wszyscy zrobili swoją robotę Tak jak należy i wtedy jest sens korzystania z tego mock-upu.