"Źli ludzie z Platformy skusili pana Karola apartamentem"

Dzień dobry, witam serdecznie. Adam Nowak, Polskie Stronnictwo Ludowe, Trzecia Droga. Kłaniam się w ten sobotni poranek. Wicemister Rolnictwa i Rozwoju wsi. Bartłomiej Bejo, Konfederacja. Michał Szczerba, Platforma Obywatelska, Koalicja Obywatelska. Dzień dobry, witam serdecznie. Adam Nowak, Polskie Stronnictwo Ludowe, Trzecia Droga. Ja przypominam, że trwa transmisja naszego programu na portalu Radia Z też, nasze zaprzyjaźnione, ale tym razem Radia Tok FM na Facebooku, a także na YouTubie i tam też będzie dogrywka poza radiowa. A ja chciałam zacząć naszą rozmowę od wczorajszych wydarzeń, ale muszę od razu, pozwolą panowie, że złożę pewną deklarację.

Zamiast pojechać na komisję, czy generalnie... być w domu, czekać na policję. Pojechał do telewizji Republika, przyjechał na komisję spóźniony, a komisja już zakończyła pracę i przegłosowała wniosek, by wystąpić do sądu o areszt dla Zbigniewa Ziobry 30-dniowy, skoro tyle razy uchylał się. od stawienia przed komisją. Jakie wnioski z tego wypływają i tak naprawdę jakie to ma wszystko znaczenie, bo oczywiście tutaj są też takie głosy, że komisja śledcza powinna poczekać, aż policja dowiezie Zbigniewa Ziobrę do Sejmu i po prostu go przysłuchać. Michał Szczerba. Przede wszystkim Zbigniew Ziobro znowu napluł państwu polskiemu w twarz.

W związku z tym domniemanie jest takie, że właśnie na podstawie tych zeznań te osoby zostały zatrzymane. Mateusz Morawiecki powiedział, że to jest akcja polityczna. Michał Szczerba. Nie no. Przede wszystkim to jest Anna W. To prawa ręka Mateusza Morawieckiego. I przypomnijmy, że to nie jest tylko dyrektorka biura ministra w Kancelarii Premiera, ale również wcześniej przeszła tę drogę z nim i w Ministerstwie Rozwoju, i w Ministerstwie Finansów. Wszędzie była dyrektorką, czyli była tak naprawdę pierwszą ręką. Zresztą pan Cieszyński powinien ją świetnie znać, bo przecież to był... chociażby doradcą w Ministerstwie Rozwoju. Ja znam, ja nie wybieram się tego. Wygląda na to, że ta pani po prostu przyjmowała, albo tak naprawdę żądała najpierw gigantycznych łapówek za jakieś aktywności związane z Mateuszem Morawieckim i jego relacjami z Pawłem Esz.

Ja się odnoszę do tego w ten sposób, że wtedy, kiedy były prowadzone jakieś analizy, najwyraźniej nie było na tyle materiału, żeby skierować sprawę do sądu, żeby skierować sprawę do prokuratury, Teraz na podstawie tych dokumentów, ale przypomnę, bo te dokumenty, jak rozumiem, są znane od bardzo dawna. Przecież o tym już nawet wysłali państwo ze służb do Onetu, bo to jest też kolejny element działania tej władzy. te wszystkie informacje były znane już wcześniej. I wtedy żadnych działań wobec pani Anny W. i pana Pawła K. tego typu, jak teraz, nie podejmowano. Wobec Michała Kuczmierowskiego podejmowano, bo nastąpiły przeszukania w grudniu. Tak, tak, tak, ale mówimy o tych konkretnych... W rasie i w mieszkaniu pana Michała Kuczmierowskiego.

Oczywiście. Zna pan ją i uważa pan, że jest uczciwa i nie popełniła żadnego przestępstwa. Pracowałem za nową i przykro mi, że w ogóle muszę używać tego w ten sposób. Takie mamy prawo, to jest jasne. Ja rozumiem, że Michał Kuczmierowski się zgodził na używanie pełnego nazwiska. No nie wiem, on chyba jest w Wielkiej Brytanii, to chyba tam są inne. Dobrze, panie pośle, czy pan wie, po co Mateusz Morawiecki, o ile pan poseł Szczerba ma rację, spotykał się z Pawłem Esz? Mniej wiarygodny od Michała Szczerby w tych wszystkich ustaleniach to jest tylko Tomasz Piątek w Polsce, także ja się naprawdę nie będę odnosił do ustaleń pobiesty Sherlocka. Nie, nie, wie pan, bo pan wraca kotałgo, ale ma to co wyraził zgodę na Naresztowanie pana znajomej, dobrej znajomej, bardzo dobrej znajomej, Anny W. na trzy miesiące, więc niech pani odwraca kota ogonem.

Materiał dowodowy jest twardy. Bardzo proszę pana posła szczerze, bo ja tylko chciałam się dowiedzieć. Rozumiem, że pan nie wie do kogo tego Pawła Esz wprowadzała pani Anna, szefowa biura Mateusza Morawieckiego. Nie wie pan. Ale skąd ja mam to wiedzieć, skoro opieramy się na rewelacjach Onetu połączonych z ustaleniami Michała Szczerby? Nie Onetu, tylko to są ustalenia operacji walet CBA nadzorowanej przez Mariusza Kamieńskiego. Które to rzekomo ustalenia? Zostały, to są tajne dokumenty, przypomnę, zostały przekazane do netu. Wie pani, to jest naprawdę skandal, co się teraz dzieje. W zeszłym tygodniu panu Wojciechowi Czuchnowskiemu policja przekazała informację o tym, jaką broń ma w domu Zbigniew Ziobro.

Świadomość uwarunkowań, które były związane z koronawirusem i być może taka mętna woda pozwoliła dużo łatwiej łowić ryby i robić wokół tego pewien zgiełk. Na pewno były w tym zakresie nieprawidłowości i budzi wątpliwości to, zresztą zachowanie Pawła S., zachowanie pana prezesa Michała K. czy Kuczmierowskiego, nie wiem czy on wyraził... Wydaje mi się, że przeczytałam, że Michał Kuczmierowski wyraził zgodę. Michała Kuczmierowskiego budzi poważne zastrzeżenia i jest to obciążające politycznie dla pana premiera Morawieckiego. Właśnie mówimy o podejrzeniu tak haniebnych zachowań, o których w mediach w ostatnich dniach słyszeliśmy. To może być bardzo trudne do wyjaśnienia, jeśli się te oskarżenia potwierdzą.

To jest olbrzymia suma. I moim zdaniem to budzi bardzo duże wątpliwości. Oczywiście sąd zdecyduje, czy złamano prawo. Jeszcze tylko jedno zdanie, zaraz oddam panu głos, bo chciałabym tak szybciutko przejść, jeszcze omówić króciutko sprawę Michała Kuczmierowskiego, bo przypomnę, że sąd zgodził się na wyjście z aresztu Michała Kuczmierowskiego za dość wysoką kaucję, bo to jest w sumie chyba blisko 3 miliony złotych. Tam jest zarządzony też dozór, bardzo restrykcyjny zabrany dowód oraz Jest poręczenie osoby, która mieszka na stałe w Wielkiej Brytanii i oprócz tego jest kaucja. Tak jest. I oprócz tego musi mieć włączony telefon w nocy, żeby za każdym razem na wezwanie stawiać się na pocerniku policji. Panie redaktor, po pierwsze mówimy o sądzie w Londynie.

Ja nie wiem, nie wiem ile agregatów. Nie wiem ile agregatów dojechało. Wiem na pewno, że jest tak, że Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych wspierała Ukrainę w tych kluczowych momentach. Dlatego zadaję proste pytanie. Ile agregatów dojechało do Ukrainy? Panie redaktor, gdyby tak nie było, to nie byłoby sytuacji, w której wicepremier ukraińskiego rządu poręczył za Michała Kuczmirowskiego. A tak to się wydarzyło. Rozumiem, ale pan nie odpowiada na proste pytanie. Był pan w tym rządzie, zna pan Matusza Morawieckiego. Sprawa jest bardzo głośna, mógł pan sprawdzić, żeby bronić Pawła Esz i Michała Kuczmierowskiego, ile agregatów dojechało do Ukrainy. Nie znam pana Pawła Esz, znam Michała Kuczmierowskiego dobrze i mogę się wypowiedzieć na temat jego działalności.

Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych w trakcie wojny na Ukrainie zrobiła fantastyczną robotę i dostarczyła to, czego nikt inny nie był w stanie dostarczyć. Dzisiaj rządzi Agencją Rezerw Strategicznych jakiś stary treb, który jest... Taka jest prawda. Panie pośle, to już przekroczył pan granicę. To już jeszcze tylko dopowiem. Człowiek, który kiedy miał zrobić interwencję na rynku masła w Polsce, sprzedał masło do Czech. Panie pośle, to jest sytuacja, w której my mówimy o Michale Kuczmierowskim, a pan zmienia temat. Więc może ja tylko chciałam... Pani pyta... Pytam pana, czy Michał Kuczmierowski wedle pana wiedzy już zebrał tę kaucję?

Bo ustaliliśmy, że 5 lutego... Niewielką kaucję, niewielką kaucję. Według mojej wiedzy jest tak, że termin na zebranie tych środków jest do końca przyszłego tygodnia i myślę, Będą zebrane. Niewielkie pieniądze, niewielka kaucja. Czy pan wpłacił? Jeżeli tylko będę miał możliwość, to wpłacę, oczywiście. Jaką sumę? Tak, będzie potrzebne. Nie jestem już tak bardzo zmożnym człowiekiem. A kto będzie finansował tę kaucję? Kto jeszcze się zrzuci na Michała Kuczmierzowskiego? Tak nie wiem. Najlepiej pytać o tę sprawę pełnomocnika pana prezesa Kuczmierzowskiego. Pełnomocnik się już do pana zgłosił z prośbą o wpłatę? Ja wierzę w uczciwość Michała Kuczmierzowskiego i jeżeli tylko będę mógł, to jak najbardziej.

Ale czy pełnomocnik już się zgłosił do pana z taką prośbą? Panie redaktor, proszę wybaczyć, że nie będę w studiu radiowym mówił o swoich rozmowach lub nierozmowach z osobami, które reprezentują Michała Kuczmirowskiego. Pyta mnie pani o moją wolę i ja nie mam żadnego problemu, żeby powiedzieć, że jeżeli będzie taka potrzeba, to ja jestem skłonny jak najbardziej takie środki wpłacić. Nie mam z tym problemu. Przede wszystkim jeszcze raz zobowiązuję pana do przeproszenia i tutaj na antenie pana generała profesora Jana Reichela, który kieruje aktualnie Rządową Agencją Rezerw Strategicznych. Wiem, że jest waszą ością w gardle, bo również przeprowadza audycję, które... Również pokazuje audyty, które pokazują w jaki sposób złodziejski traktowaliście i ta cała ekipa traktowała zakupy w rządowej agencji rezerw strategicznych, więc boli.

Boli i będzie boleć jeszcze bardziej. Natomiast kwestia jest oczywista taka, że... że Michał Kuczmierowski będzie odpowiadał za swoje czyny. Bez niego ten proceder, wokół którego w tej chwili rozwija się kwestia Pawła Eszczy, nie byłby możliwy. Pytanie jest, czy był mocodawcą, czy ktoś inny wskazywał palcem, że to Paweł Eszczy otrzymywał takie, a nie inne zlecenia. Przypomnijmy, chińskie agregaty promototwórcze przepłacone trzykrotnie Miliarda złotych, które wpłynęły na jego konta. Nie wiadomo, gdzie te pieniądze się podziały. Wiadomo, że chojnie obdarowywał nawet dyrektorki, które wpuszczały, otwierały drzwi do gabinetu Morawieckiego.

Natomiast żaden z tych respiratorów nie trafił do polskich placówek medycznych. Muszę panu przerwać. Bardzo dużo o tym zmarło, bo respiratory od Cieszyńskiego nie dotarły. Muszę panu przerwać, bo chciałabym, żeby wszystkie osoby jeszcze zdążyły się na ten temat wypowiedzieć. Właśnie w tej części radzymy pan poseł Peja o konfederację. O tym, że pan Kuszmierowski będzie odpowiadał z wolnej stopy i rolą prokuratury, jeśli pan Kuszmierowski jest winny, te zarzuty są bardzo poważne, teraz jeszcze to podkreślam, rolą prokuratury jest udowodnienie tych win pana Kuszmierowskiego. Myślę, że dyskusja na temat, czy wyjechały te agregaty na Ukrainę, czy nie, no to też teraz tego w tym studiu pani redaktor nie ustalimy. No ale dlaczego? Dlaczego przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości w ramach obrony nie przygotowali takiej informacji?

Rzeczywiście Paweł też kupił agregaty i pojechał. Ale bo to nie przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości mają zadanie bronić pana Koszmierowskiego. No jak to nie? Przecież to jest przedstawiciel ich rządu. No to równie dobrze o to by było. Proszę państwa, ja tylko chcę zwrócić uwagę, że postępowanie ekstradycyjne Nie polega na tym, że polska prokuratura ma udowodnić, iż Michał Kuczmiewski jest winny, tylko ma przekonać brytyjski sąd, że powinien pan Michał wrócić do Polski i poddać się tutaj postępowaniu w sądzie. Polska prokuratura miała stanowisko w tej sprawie, ale panowie... Tak, tak, pan minister Nowak. Prawdziwa cnota, krytyk się nie boi. Jeśli pan Michał Kuczmierowski nie miałby żadnych wyrzutów sumienia, żadnych wątpliwości, żadnych obaw, nie wyjechałby za granicę i chyba każdy rozsądnie myślący słuchacz i słuchaczka mają tego świadomość.

Dzisiaj kolega się ze mną tak zgadza, naprawdę nikt mi załóż nie ma racji. Mamy rację. Janos Cieszyński, Prawa i Sprawiedliwość, Adam Nowak, Polskie Stronnictwo Ludowe, Barłomie i Pejo, Konfederacja, Michał Szczerba, Platforma Obywatelska, Jan Reichel, szef Rarsu, to rocznik 64, tak dla wszystkich informacji. Nasz program wydawał Maciej Jarząb, zrealizował Adam Brzeziński i Wiktor Oleński. Za chwilę informacje Radia TOK FM. Zapraszam, ale zapraszam także na dogrywkę pozaradiową na Facebooku i na YouTubie Dominika Wielowiejska. Do usłyszenia. I my od razu przechodzimy do naszej dyskusji post-sacjowej.

Uciekłeś. Musimy trochę zciszyć antenę. Chciałam tylko zauważyć, a propos ostatniej wypowiedzi pana posła Biedronia, że właśnie taki zarzut jest wobec koalicji 15 października, że ci wszyscy potencjalnie podejrzanie uciekają i że... Państwo polskie nie jest skuteczne, że nie jest sprawcze. Romanowski uciekł, Kuczmierowski uciekł, Ziobro się chowa w telewizji Republika, Kamiński chowa się w pałac. Ale gdzie jest to sprawne państwo? Pałac z kordonem policjantów? Jaki pałac? Prezydencki. Tam, gdzie wasi koledzy Kamiński i Wójcik się ukrywali.

Wąż. Panie pośle, bo tutaj zwracam się do Bartłomieja Pejo. Czy pan nie widzi takiego dylematu, że gdyby policja zastosowała pełną inwigilację w stosunku bodajże do pana Marcina Romanowskiego, czy Zbigniewa Ziobry, czy Michała Kuczmierowskiego, to to jest jakby sytuacja w greckiej tragedii, bo każde wyjście jest złe, bo wtedy władza byłaby oskarżana o to, że bezpragnie nadprogramowo... No nie, nie, w przypadku Romanowskiego musiałaby być inwigilacja. W przypadku pana ministra Ziobry tu nie potrzeba inwigilacji. Gdyby policja chciała, to przecież przed tym przemieszczaniem pana Zbigniewa Ziobry podczas dnia mogłaby namierzyć, gdzie pan minister Ziobro jest wieczorem, w nocy itd.

To zamiłowanie, i słusznie oczywiście, ale to zamiłowanie pana Nawrockiego do apartamentu ma dłuższą historię. Musimy kończyć. Ja tylko chciałam zwrócić uwagę i to właśnie kieruję do Michała Szczerby, ale to już naprawdę musimy kończyć program, że jeżeli zarzucamy zbyt duże Bizancjum, no to teraz pojawiło się w wirtualnej Polsce taki artykuł na temat prezesa PGE, że kupił sobie samochód za 750 tysięcy złotych. No to bardzo taki duży wydatek. Też mamy do czynienia z jakimś remontem. Tak, mówił, że się spóźnia na spotkania. No pytanie, czy koalicja 15 października na pewno przestrzega takich standardów?

Ja już widzę, że Karol Nawrocki wykorzystał ten wątek i połączył z rachunkami za prąd. Prawdopodobnie zawsze ma to marny związek, ale powiedzmy... No PG chyba sprzedaje prąd Polakom. No tak, ale... To jednak rachunki za prąd nie zależą od samochodu prezesa. Więc jak ona odpowiada? Za coś trzeba kupić. Michała Szczery. Proszę pytać rzecznika PGN. Albo pana Krzyśnickiego, do którego rodzina korzystała z tej spółki przez wiele, dużo długi okres, bo żona była tam przecież wiceprezesem. Tak. Nie kupiono żadnego samochodu w tym czasie. Nie wiem, jakim samochodem jeździła. Istotne jest rozumieć tę sprawę. Ale ja z panem nie rozmawiam teraz, tylko z panem redaktorem. A to pańska żona była w PGE, tak? Tak, była wiceprezesem PGE. A ile zarobiła w tym czasie?

Pani w błędzie, Bogdanka jest jedyną rentowną kopalnią. jako pierwsza. A ile dopłacamy miliardów każdego roku, pan wie? Do Bogdanki nie dopłacały dobre. Ja mówię teraz o Bogdance, która jest mi bliska. Bardzo państwu dziękuję za dyskusję. Bardzo dziękuję. Wiem, że nie możemy skończyć tego programu jest tyle tematów, na które chcielibyśmy porozmawiać, ale niestety musimy kończyć. Robert Biedroń, Nowa Lewica, Janusz Cieszyński, Prawo i Sprawiedliwość, Adam Nowak, Polskie Stronnictwo Ludowe, Bartłomiej Pejo, Konfederacja, Michał Szczerba, Platforma Obywatelska, Dominika Wielowiejska. Do usłyszenia i do zobaczenia.