Odpowiedzialna polityka migracyjna. Była, jest czy będzie?

Wybory w toku. Poranek Radia TOK FM. Dominika Wielowiejska, witam Państwa i zapraszam na wybory w toku, a w studiu Karolina Pawliczak, Koalicja Obywatelska, dzień dobry. Dzień dobry. Paulina Piechna-Więckiewicz, Nowa Lewica, podsekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej, dzień dobry Pani Minister. Dzień dobry Państwu. Marcin Porzucek, Prawo i Sprawiedliwość, dzień dobry. Dzień dobry, witam Państwa. Konrad Wojnarowski, Polskie Stronnictwo Ludowe, Trzecia Droga, podsekretarz stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej, dzień dobry Panie Ministrze. Dzień dobry Państwu. I Witold Tumanowicz, Konfederacja, dzień dobry Pani Ministrze. Dzień dobry. Chciałam Państwu przypomnieć, że trwa transmisja z naszego programu na profilach Radia TOK FM na Facebooku i na YouTube i tam też będzie dogrywka pozaradiowa. A tematy, które chciałabym dzisiaj z Państwem omówić, o ile zdążymy, to Najwyższa Izba Kontroli i jej raport w sprawie przyznawania wiz, odwołanie Krzysztofa Czabańskiego z funkcji szefa Rady Mediów Narodowych, sprawa totalizatora sportowego, sprawa Arkadiusza Myrchy i Kingi Gajewskiej, bardzo głośna w mediach społecznościowych,

No a także mamy konwencję PiS i połączenie z suwerenną Polską. Mamy też konwencję Koalicji Obywatelskiej. To trochę się wiąże z tematem WIZ, więc pewnie to potraktujemy w jednym bloku. I może zacznę od afery wizowej. Dlatego, że Najwyższa Izba Kontroli przedstawiła raport, z którego wynika, że w MEZ istniał korupcjogenny mechanizm, który sprzyjał wydawaniu dużej liczby WIZ. Bez określenia priorytetów dla określonych grup zawodowych czy osób z odpowiednimi kwalifikacjami. Brak przejrzystej polityki migracyjnej przyciągnął pośredników wizowych, którzy utrudniali bezpośredni dostęp do procesu aplikacyjnego. W efekcie w niektórych krajach pojawiło się przekonanie, że uzyskanie wizy bez pośrednika jest niemożliwe.

Przypomnę, że ponad 360 tysięcy wiz dostali obywatele krajów muzułmańskich Azji i Afryki, w tym 174 tysiące w okresie styczeń 21, czerwiec 23. Jak by pan odpowiedział na te zarzuty, pytam pana posła Porzucka z Prawa i Sprawiedliwości. Drodzy Państwo, pamiętam jak w zeszłym roku politycy Platformy Obywatelskiej, z pięć osób na pewno, a może nawet z dziesięć, tym samym tekstem, tym samym briefem występowało z Młownicy i opowiadało o tym, że w afrykańskich bantustanach, na bazarach można kupić polskie wizy. Komisja, którą Państwo powołaliście, sama wykazała, że nic takiego nie miało miejsca, a zatem po prostu tworzyliście

Wizy dla różnych narodowości były także... Tu też jest zarzut. Ja przypominam, w 2008 roku Rosja atakuje Gruzję, w 2014 roku, czyli także zarządów naszych następców, ale wtedy poprzedników, Mieliśmy atak na Donbas, na Krym i wtedy też takie wizy były wydawane. Część tych wiz to są wizy związane z kartą Polaka, a w pozostałych przypadkach to należy weryfikować. Pani poseł, Karolina Pawliczak, Koalicja Obywatelska, bo Donald Tusk zapowiedział przedstawienie takiej strategii migracyjnej. Jak ta strategia będzie wyglądać? Czy coś już wiemy na ten temat? Pani redaktor, tak. Dzisiaj będzie przedstawione, no przede wszystkim też podsumowanie roku tych rządów, naszych rządów. Natomiast oczywiście przedstawienie strategii również migracyjnej będzie częścią dzisiejszej konwencji.

W tym raporcie jest mowa o tym, że konsulowie byli zniechęcani do szczegółowego sprawdzania. Dlatego jeśli mówimy o odpowiedzialnej polityce migracyjnej, to to jest jeden z najbardziej kluczowych tematów. To jest w ogóle sprawdzanie tego, kto w ogóle ubiega się o te wizy i krytyczne ich ocenianie. I to jest, moim zdaniem, najbardziej podstawowa rzecz, jaką powinna się zdarzyć. I oczywistym jest to, że przy takiej skali przyjmowania tych wiz, nie mogło być mowy o ich dobrej weryfikacji. Ale panie pośle, ja mam jeszcze inne pytanie. Dlatego, że tutaj w mediach pojawiła się informacja, Gazeta Wyborcza między innymi o tym pisała, że przez Żyrardów przeszedł ksenofobiczny patrol obywatelski, którego uczestnicy zaatakowali cudzoziemców. Wtargnęli do hostelu zamieszkanego przez imigrantów.

I to, że państwo powinno mieć skuteczną i transparentną politykę wizową, To myślę, że wszyscy tak uważamy. Na przykład kwestia tego, czy ktoś naprawdę przyjeżdża na studia, czy próbuje ominąć prawo danego kraju. Zresztą pani redaktor o tym wspominała. I tak naprawdę chodzi o cel świadczenia pracy. Więc są te nowe wytyczne dla konsulów. Żeby rzeczywiście przyglądali się każdej z tych spraw. Co do kwestii związanych z działalnością aktywistów. Ja osobiście bardzo cenię pracę aktywistów. Możemy mieć różne zdania też w koalicji. Uważam, że każda skuteczna polityka

No właśnie, dlaczego dopiero teraz? Ja wiem, pani redaktor, że jest ogromne oczekiwanie. Sama też chciałabym, żeby pewne procesy szły trochę szybciej, ale zawsze odpowiadam tak samo, także i tutaj nie zrobię wyjątku, pani redaktor, ponieważ wszystko to wymaga określonych procesów, procedur prawnych. Działamy w ramach i w granicach przepisów prawa. W związku z tym, no należało przeprowadzić określone procedury, również w ramach koalicji pewne rzeczy przeprowadzić, skonsultować. Natomiast ta decyzja jest absolutnie słuszna. Sejm podjął decyzję, przegłosował to. Rada Mediów Narodowych jest organem tak naprawdę bezprawnym. Takie dublowanie, taka hybryda, którą stworzył PiS po to, żeby przejmować nadzór i kontrolę nad mediami.

Dziś jak spojrzymy, kto i jak często przychodzi do TVP Info, to niestety mamy absolutną dominację posłów obecnej koalicji i rozumiem, że takie badania pani redaktor również ma i sprawdziła na przykład, jak we wrześniu wyglądało przychodzenie czy polityków Platformy, Mniejszy klub od Prawa i Sprawiedliwości. Było więcej niż polityków Prawa i Sprawiedliwości. Jest pani pewna, że PiSu było w TVP Info więcej niż Platformy, która jest mniejszym środowiskiem? Oczywiście trzeba to badać. Ja się z panem zgadzam. Ale warto było to zbadać. Ale przypomnę panu tylko, że początkowo, żeście ogłosili bojkot TVP. No jak ktoś ogłosił bojkot, no to wiadomo, że w statystykach to wygląda jak wygląda. Ale mówimy o wrześniu? Nie jestem za tym, żeby to badać. Ja byłem w TVP Info dwa dni temu.

Bronisław Komorowski też miał wygrać. Mam pytanie do posła Tumanowicza. Rzeczywiście tego projektu ustawy nie ma. Są założenia ogłoszone przez Ministerstwo Kultury. Taki jest stan na dziś. Ale pytanie do pana posła Tumanowicza. Czy pan uważa, że należałoby uzupełnić tę Radę? Czy Konfederacja będzie brała udział w jakichś rozmowach ustalających, co dalej z tą Radą ma się stać? Czy też tylko po prostu zagłosowaliście przeciwko Czabańskiemu i koniec? Myśmy krytykowali, to dokładnie tak samo byliśmy w opozycji do poprzedniego rządu, jesteśmy w opozycji do tego rządu. Niestety obserwujemy no jednak pewną hipokryzję, jeśli chodzi o różnego rodzaju ciała, organy, które były krytykowane przez obecną koalicję za poprzednich rządów, do których tak naprawdę delegowani są przedstawiciele koalicji.

To jest po prostu fakt. I ta część była uważana przez obecną koalicję rządzącą za niekonstytucyjną. Natomiast druga część Krajowej Rady Sądownictwa to są osoby wskazywane między innymi przez parlament i tego nigdy nikt nie kwestionował. To są dwie osobne kwestie. Konstytucja to nie stół szwedzki, żeby można było sobie tak wyciągnąć. Nie jest to decyzja Stołu Szwedzkiego, tylko precyzji w opisie sytuacji. Skoro tak, to dlaczego cały Trybunał Konstytucyjny jest kwestionowany, pomimo tego, że tylko trzy osoby są wybrane nieprawidłowo, bo jednak mimo wszystko, to też można byłoby stwierdzić, że tylko część Trybunału jest wybrana niekonstytucyjnie, a jednak mimo wszystko deprecjonuje się i podważa się konstytucyjność. Całego organu.

Natomiast się obawiam tego, że jednak koalicja powoła tam swojego przedstawiciela po to, żeby dostawał pieniądze. No właśnie chciałam zapytać, jakie jest stanowisko Konfederacji w tej sprawie? Czy będziecie w ogóle uczestniczyć w zmianach w tej Radzie Mediów Narodowych? Nie będziemy, bo uważamy, że nie powinna działać w taki sposób. Powinniśmy przywrócić ład konstytucyjny. Akurat w tym zakresie jest Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, która powinna mieć te kompetencje, które zostały zabrane. To pytanie do pana ministra Wojnarowskiego. Jak to powinno wyglądać? Czy powinna być powołana nowa osoba do Rady Mediów Narodowych? Czy ta Rada Mediów Narodowych powinna normalnie rozpocząć procedurę wyboru władz TVP po to właśnie, żeby usprawnić przekazywanie pieniędzy publicznym mediom? Ja sam pamiętam, jak w poprzedniej kadencji uczestniczyłem w niektórych programach telewizji polskiej tak zwanej i o proporcje wyglądały tak, że było od czterech do jednego, więc jak, że tak powiem, zostałem zaatakowany naraz przez takich delikwentów jak pan Tarczyński, Ozdoba czy Kowalski, no to pokazywało też pluralizm tamtejszej telewizji, tamtejszych mediów.

Trzeba albo zlikwidować, albo naprawić. Ale nadal nie odpowiedział Pan na moje pytanie tak naprawdę. Czy będzie powołany nowy członek Rady Mediów Narodowych? Czy są ustalenia koalicji w tej sprawie? Czy będzie wybór nowych władz mediów publicznych? Myślę, że na razie nie ma takowych, nie ma decyzji, natomiast no ja bym tutaj też chyba zostawił wakat. Podobnie jeśli chodzi o na przykład takie ciało jak Trybunał Konstytucyjny, tutaj w ostatnim czasie też pan minister Bodnar na ten temat się wypowiadał, że Trybunał w takim zakresie, w jakim jest, w tym roku musi funkcjonować, ale na przyszły rok trzeba pomyśleć, żeby idąc za głosem tego, że w zależności od tego, czy jest uznawany, czy nie, to dalej go finansować.

Ja chciałam Państwa zapytać także o sprawę totalizatora sportowego, bo najpierw Onet ujawnił, że nowy zarząd totalizatora zmienił dyrektorów regionalnych i wśród nowych nominatów były osoby związane z Koalicją Obywatelską, PSL oraz Lewicą. I w efekcie minister aktywów państwowych, Jakub Jaworowski, poinformował, że Rada Nadzorcza Totalizatora odwołała prezesa Rafała Krzemienia za, tutaj cytat, niedochowanie standardów. No i będzie rozpisany nowy konkurs. Pytanie, czy rzeczywiście nie można było uniknąć takiej sytuacji, jak właśnie ta wymiana tych dyrektorów regionalnych. Pani poseł Pawliczak.

Wnioski z tego trzeba również wyciągnąć bardzo konkretne. No i tak jak wspomniała pani redaktor, najważniejsze, że pan prezes został odwołany i te decyzje zapadły konkretnie, szybko i bezproblemowo. No ale w wielu innych miejscach też słyszymy o osobach, które są ściśle związane z koalicją. Mówi się właśnie o m.in. żonie pana posła Burego, która też znalazła stanowisko bodajże w instytucji o nazwie KOWR. Także to nie tylko totalizator. Pani redaktor, prawda jest też taka, że tych stanowisk, spółek, funkcji różnego rodzaju jest po prostu masa. To są tysiące różnego rodzaju posad, jeśli tak to możemy ująć. Najważniejsze jest to, żeby konkursy, które są przeprowadzane, były przeprowadzone zgodnie z prawem i transparentnie.

Karolina Pawliczek, Koalicja Obywatelska, Paulina Piechna-Więckiewicz, Nowa Lewica, Marcin Porzucek, Prawo i Sprawiedliwość, Konrad Wojnarowski, PSL Trzecia Droga. Dziękuję bardzo, miłego dnia. I Witold Tumanowicz, Konfederacja. A ja z państwem spotkam się w poniedziałek w poranku Radia TOK FM. Już dziś zapraszam od godziny siódmej. Nasz program wydawał Maciej Jarzom, zrealizował Maciej Golczyński i Wiktor Oleński. Za chwilę informacja, a po nich Młoda Polska i Wiktoria Jędroszkowiak. Ja się z państwem żegnam. Dominika Wielowiejska. Do usłyszenia i do zobaczenia. I zapraszam na dogrywkę pozaradiową na YouTubie i na Facebooku.

A my przechodzimy do części pozaradiowej i chciałam państwa zapytać o sprawę Arkadiusza Myrchy i Kingi Majewskiej. To jest małżeństwo posłów Koalicji Obywatelskiej. W mediach społecznościowych zarzucano im wiele rzeczy. Chodziło między innymi o to, że oboje pobierają dodatek na mieszkanie. Chodziło o kilometrówki, o zakupy na biura poselskie. O to, że mają też dom w Błoniu, a jednak wynajmują mieszkanie w Warszawie. I chciałam zapytać, jakie jest państwa zdanie na temat tych kwestii. Też mieliśmy do czynienia z taką sytuacją, której Republika nadawała na żywo z poddomu pana posła Myrchy i pani posłanki Gajewskiej.

Bo to na podstawie rachunku się przedstawionego otrzymuje zwrot, więc nie rozumiem, dlaczego nie otrzymują zwrotu w pełnej wysokości, jeżeli mają rachunek na wyższą kwotę. No ale to są rzeczy, które, mam nadzieję, tak jak było wspomniane, pan marszałek zweryfikuje. No moi na przykład wyborcy są podszywdzeni, ponieważ ja kawy nie piję i u nas z ekspresu nie mówimy... Nie mówię już o czterech ekspresach skupionych w krótkim czasie, ale nawet jednego takiego solidnego ekspresu u mnie do kawy nie ma. Natomiast oczywiście posłowie kupują różne rzeczy. Ja pamiętam, jak jeden z posłów, bodajże pan poseł Sterczewski, tam kiedyś miał jakiś niebywale drogi telefon za prawie 10 tysięcy, czy jakaś posłanka kupiła zmywarkę, ale rozumiem, akurat Platformy Obywatelskiej, czy Koalicji Obywatelskiej, ale rozumiem, że specyfika jej działalności biurowej jest taka, że no tam wiele osób zaprasza do siebie i tak sobie wymyśla, więc ja jestem za daleko.

A co jeszcze na tym kongresie będzie? Przede wszystkim będą kwestie dotyczące, bo rozumiem, to najbardziej interesuje, bo mamy kongres, potem jest rada polityczna, to są już niuanse jakby statutowe. Natomiast przede wszystkim myślę, że ten wątek będzie też pewnie podsumowanie roku rządów, rządów obecnej koalicji, która już wiemy, ani w tym roku, ani w przyszłym roku, ani w ogóle w tej kadencji nie doprowadzi do podniesienia kwoty wolnej od podatku. Chociaż pan Domański na swoich plakatach, nawet to był jego główny motyw w jego kampanii wyborczej, że kto zarabia do sześciu tysięcy brutto nie będzie płacił podatku. No i wycofało się. Tak było. Moje wątpliwości budzi to, że we władzach znajdzie się Dariusz Matecki. Moim zdaniem osoba odpowiedzialna za ujawnienie danych ofiary pedofila.

Tak dużo informacji, że można było zidentyfikować ofiarę pedofila, która później popełniła samobójstwo. Związany ze środowiskiem Platformy Obywatelskiej, startował z tej formacji. No niech pan nie idzie tą drogą, naprawdę, dlatego, że tutaj chodzi o dziecko, a nie o to, kto z kim był związany. Czasami jest tak, że zło jest dobrze skrywane, ale w tym przypadku, jak patrzyło się na tego człowieka, to biła od niego taka bardzo zła energia. Tylko wie pan, pokrzywdzono dziecko, a reakcja na tego pedofila była natychmiastowa prokuratury i sądu. Nic nie zostało zamiecione pod dywan, natomiast dziecko nie żyje, więc dla mnie to jest sprawa bardzo bolesna, więc przestrzegam pani pośle przed takimi... PiS nie ma żadnych hamulców pani. To chyba platforma, u mnie w okręgu także, lider platformy w powiecie złotowskim również zatrzymany pod narzutem pedofilii. Proszę Państwa, oglądać pana prezesa Kaczyńskiego, zapraszam.

Kończymy, kończymy. ...środowiskom i ludziom cech negatywnych. To jest po prostu niezgodne z zasadami demokracji. Nie rozumiemy tego. Zapraszam Państwa na oglądanie konwencji Koalicji Obywatelskiej dzisiaj przed południem. Tak jest. Gdyby państwo chcieli jeszcze jednym zdaniem skomentować połączenie PiS i Suwerennej Polski, to bardzo proszę, bo już zmierzamy do końca. Czy pan poseł Tumanowicz ma jakąś refleksję w tej sprawie? Szczerze mówiąc, to ja się zastanawiam tylko tyle, czy teraz w telewizjach prawicowych Suwerenna Polska będzie osobno zapraszana, czy będą dwóch gości z PiSu. To mnie akurat bardzo interesuje. Paulina Piechna-Więckiewicz. Szczerze mówiąc, mało mnie to interesuje, bo to środowisko działa cały czas jednomyślnie. Więc nie ma to znaczenia, Pani zdaniem? Myślę, że nie. Pan minister Wojnarowski.

Ja się nie zajmuję wewnętrznymi sprawami PiSu i Solidarnej Polski. Ja się zajmuję sprawami rządu i Polskiego Stronnictwa Ludowego. Nic to nie zmieni. Prezes pozostanie prezesem. Tak naprawdę tym ruchem zdominuje suwerenną Polskę i pozbędzie się swojego rywala politycznego, choć ten rywal wiemy, że jest taką płotką polityczną. Bardzo Państwu dziękuję za dyskusję. Karolina Pawliczak, Ładzia Obywatelska, Paulina Piechna-Więckiewicz, Nowa Lewica, Marcin Porzucek, Prawo i Sprawiedliwość, Konrad Wojnarowski, PSL Trzecia Droga i Witold Tumanowicz, Konfederacja. Dominika Wielowiejska, ja też z Państwem się żegnam. Zapraszam na mój kanał na YouTube z analizami i komentarzami politycznymi.