Jak AI wpływa na wybory w Polsce? Aleksandra Przegalińska: Trump, deepfake | Strategiczny Ruch #10

Dziś moim i waszym gościem jest profesor Aleksandra Przegalińska. Dzień dobry, cześć Olu. Aleksandra Przegalińska Dzień dobry, dziękuję za zaproszenie. Cieszę się, że jesteś z nami. Porozmawiamy sobie o sztucznej inteligencji, bo to jest temat, którym się na co dzień zajmujesz zawodowo-naukowo. Jesteś związana z Akademią Leona Koźmińskiego. Jesteś też związana z Harvardem, więc o to wszystko cię zapytam. I od razu przechodząc do rzeczy. Gdybyś mogła nam powiedzieć, gdzie najbardziej odczuwasz aktualnie wpływ AI na codzienną pracę i życie? Widziałem ostatnio twój wpis o Trumpie i wyborach, więc myślę, że od tego możemy sobie zacząć. No dobrze, to jest bardzo dobry start i moment jest odpowiedni, bo myślę, że każdy z nas, kto obserwuje zabawy z generatorem obrazów, może nie samego Donalda Trumpa, ale z całą pewnością jego ekipy, chyba odczuwa,

A druga rzecz to jest właśnie to już takie kompletne przekraczanie barier, no bo rzeczywiście promptowanie sobie obrazu gazy przyszłości przez Donalda Trumpa. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Akademia Leona Koźmińskiego, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Akademia Leona Koźmińskiego, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Akademia Leona Koźmińskiego, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Akademia Leona Koźmińskiego, Harvard University. Profil Białego Domu, na którym pojawiło się Studio Ghibli nagle, to znaczy generowane w stylu Studio Ghibli takie grafiki ludzi, którzy zostali złapani i będą deportowani. Czyli to już jest po prostu coś na kształt satyry. Właściwie nie wiadomo trochę jak to ująć, nie mamy jeszcze języka na to, ale z całą pewnością bardzo poważne zaburzenie.

Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Żeby nie było prawdziwego kandydata, tylko żeby po prostu wytworzyć postać i zbudować dla niej cały profil na Instagramie czy na TikToku i pokazywać tego kandydata i mówić, że to jest właśnie ten zobiektywizowany polityk. To nie jest ten polityk, który jednych nie lubi, a drugich lubi, budzi się rano i ma zły humor albo dobry, tylko ten nasz idealny, obiektywny polityk to jest właśnie taka emanacja sztucznej inteligencji.

Co się zmieni w życiu naszym na co dzień w Polsce? No dziękuję ci bardzo za to pytanie, bo ja oczywiście je wiele razy słyszałam, ale też moja opinia na ten temat ewoluuje. No tylko krowa nie zmienia poglądów i ja tutaj też się przyglądam sytuacji. Byłam nie tak dawno temu na seminarium, zresztą na Harvardzie, gdzie jeden z profesorów, który prowadzi takie bardzo bym powiedziała pilne badania zmian na rynku pracy, powiedział, że on Tego czynnika automatyzacji po prostu w danych globalnych jeszcze tak mocno nie widzi. Mimo że czat GPT jest z nami już no niedługo będzie trzy lata i wszyscy się spodziewali, że bardzo raptownie zobaczymy wpływ na przykład tej technologii i podobnych technologii na rynek pracy, to on w danych tego nie obserwuje. To znaczy jest podaż pracy, jest popyt na jakąś tam pracę.

Jest taki termin vibe coding. Nie wiem, czy usłyszałeś to. Nie, co to znaczy? Vibe coding to jest takie bez umiejętności pisania kodu językami formalnymi, takimi jak tam powiedzmy Python i tak dalej, po prostu z czatem GPT albo podobnymi narzędziami pisanie aplikacji najróżniejszych. Co jest dzisiaj do zrobienia i w zasadzie każdy to może zrobić, to jest bardzo zdemokratyzowane. Jakbyś ty chciał, czy ja bym chciała nawet, to moglibyśmy napisać, nie wiem, jakiś generator obrazów albo jakąś aplikację do Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University.

Więc ta korekta, ona nie jest tylko i wyłącznie wywołana technologią, AI-em, ona jest też wywołana tym, że wcześniej zdecydowanie tej pracy potrzebowaliśmy więcej, a teraz już jej tak dużo nie potrzebujemy. Druga taka sfera, to myślę, że jest obszar kreacji. Na pewno w reklamie, komunikacji, w marketingu widać tej sztucznej inteligencji więcej. Tamta praca będzie się zmieniała. Zakładam, że pracy przy jakichś produkcjach reklamowych albo być może nawet filmowych będzie mniej, albo że będzie to praca bardzo mocno zmieniona, że tam będzie bardzo dużo promptowania, jakiegoś wygenerowania tła itd., a dużo mniej będzie jeżdżenie na jakąś lokację, dni zdjęciowych. To myślę, że będzie się bardzo mocno Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University.

Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Związana z edukacją, praca taka bardzo na umiejętnościach społecznych. To jest praca, która bardzo zyskuje w ostatnim czasie. Tak zwana pink collar work, prawda? Praca różowego kołnierzyka. A, różowego kołnierzyka. White collar, blue collar, to wszyscy myślą, że to jest rej, ale pink collar? Pink collar to jest praca bardzo często na przykład pielęgniarska albo opiekuńcza. Te prace często wykonywały kobiety.

To znaczy ja mogę dostać doping, ty możesz dostać doping tak na dobrą sprawę. Widzę, że tutaj pilnujesz swojego czasu. Bardzo słusznie. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Tylko pamiętajcie, te eseje są wszystkie naprawdę ostatecznie na podobnym poziomie. No jeśli ty strasznie dużo włożysz w tą technologię, dużo promptujesz, dużo z nią rozmawiasz, tam jest dużo twojej inwencji, to ostatecznie w dużej mierze to tak czy siak będzie twoje dzieło i to będzie bardzo widać, bo ono będzie oryginalne. Natomiast w momencie, kiedy ty cedujesz wszystko na sztuczną inteligencję, miej świadomość, że stajesz się częścią tłumu.

Pewnie jak jesteś studentem, to jeszcze tak wielu takich treści nie ma. No ale ty napisałeś książkę, ja też, więc to jest jakby suma naszej wiedzy, prawda, która może zasilać takie... Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. To jest kwestia tego, że po prostu podtrzymanie systemu, który by tak ciekawie generował

I zobaczymy, jaką lekcję z tego wyciągną inni kandydaci, bo chyba tylko w takiej roli tutaj właśnie należy go osadzać. Ale to, co chciałam powiedzieć, to jest to, że są sektorowe rzeczywiście narzędzia, które się mogą przydać w jakichś konkretnych biznesach, no ale jest też bardzo dużo rzeczy wspólnych. To znaczy, nie wiem, te wszystkie rozwiązania agentowe, tak zwane GPT-sy chociażby w czacie GPT, czyli właśnie możliwość budowania specjalistycznych bardziej narzędzi poprzez instrukcje, poprzez prompty, poprzez wiedzę, że nagle to jest dla ciebie negocjator albo nagle to jest specjalista HR, którego ci brakuje, Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University.

W kilku use case poprawnie, dobrze, fajnie, to mamy naprawdę dosyć solidną bazę do dalszej pracy. Dziękuję za odpowiedź. Znowu rozbudowałem, ale bardzo mi się podoba. Wyczerpująco. Ale jednocześnie nie wyczerpałaś mnie. Ja mam jeszcze pytanie. Mam pytanie, wiesz co, bo wiem, że realizowałaś kiedyś projekt badawczy na MIT. Tak, postdoc'a tam robiłam. Nie znam się na tej nomenklaturze. To znaczy badania po doktoracie po prostu. Teraz współpracujesz z Harvardem, więc dużo widziałaś, jak to działa na świecie, jak to działa w Stanach. I zastanawiam się, bo jednocześnie pełnisz funkcję prorektorki na Akademii Leona Koźmińskiego. Jak polskie uczelnia, w szczególności Alcano, bo na to masz wpływ, mogą skracać dystans do właśnie amerykańskiej, do tej światowej edukacji?

Te czołowe amerykańskie ośrodki, ja nie mówię, że to jest proces nagłej erozji. Ja też tego nie chciałabym wcale, bo uważam, że na przykład taki Harvard, z którym ja współpracowałam, to jest fenomenalne miejsce, ale każdy kto obserwuje rzeczywistość widzi, że Harvard jest w klinczu z prezydentem Trumpem aktualnie. Co myślę, że na bardzo wielu badaczy, którzy mogliby potencjalnie chcieć przyjechać tam robić badania, może wpływać. To znaczy, to może sprawić, że nagle ośrodki europejskie w wielu miejscach staną się bardzo atrakcyjne dla ludzi z talentami, potencjałem i świetnym dorobkiem badawczym. Więc Ameryka swoją pozycję, nauka zawsze była globalna. Swoją pozycję jako takiego atraktora talentów zaczynają w ostatnim czasie naruszać. To znaczy ta administracja uważam, chcąc odepchnąć niechcianych imigrantów, odpycha również talent.

Więc na przykład jeżeli ktoś ma dodatek pracując w wielkim grancie badawczym kilkaset złotych miesięcznie, no to naprawdę rozumiesz, ja nie chcę tutaj wchodzić w jakieś takie dyskusje o Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. Nie tylko dlatego, że ludzie obawiają się złożyć wniosek o taką wielką, bardzo konkurencyjną aplikację albo nie mają zasobów, ale również dlatego, że po prostu widzą, że być może niewiele by na tym zyskali.

Więc to jest tutaj dużo, dużo puzzli, dużo piątków trzeba poprzesuwać. Dużo ruchów do wykonania, mówisz na szachownicy AI. Powiedziałaś dwie kwestie, o których chcę Cię dopytać. Jedną powiedziałeś, że Harvard jest w kliniczu swego rodzaju z Trumpem. Co masz na myśli? Panie wszyscy wiedzą? Myślałam, że już wszyscy czytali o tym. Jakbyś mogła to doprecyzować, proszę. Harvard, zresztą podobnie jak Princeton i w ogóle te uczelnie z Ligi Bluszczowej są po prostu obiektem ataków Trumpa, który uważa, że one są zbyt liberalne. Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University.

I tak jak mówię, to jest odwrócenie akurat polityki sukcesu, którą Stany Zjednoczone uprawiały przez naprawdę co najmniej ostatnie 100 lat. W sensie Stany Zjednoczone to był kraj, do którego najlepsi zawsze ściągali. Ja mam wrażenie, że Trump chce to zmienić i nie wiem, czy to ostatecznie Aleksandra Przegalińska, Donald Trump, Harvard University. A część z tych uniwersytetów to są uniwersytety prywatne, które mają własny kapitał żelazny i które nie chcą być w ten sposób nadzorowane przez administrację i w ogóle nie są tego przyzwyczajone i chcą być autonomicznymi jednostkami. Więc tych linii sporu czy też osi sporu jest bardzo dużo. Tam po prostu Trump chciałby znacznie więcej ręcznego sterowania tymi ośrodkami, a te ośrodki się temu przeciwstawiają.

I Harvard jest uczelnią, która powiedziała mu nie ostatnio. Po prostu znaczy jemu się udało od kilku uczelni takich jak Columbia, Dostać mniej więcej to, co chciał, czyli te uczelnie bały się tego, że on w jakiś tam sposób zwiąże czy zamrozi finansowanie publiczne dla nich, a wszystkie z jakimś tam stopniu z tego finansowania korzystają, nawet jak są prywatne. No, ale już Princeton się nie ugięło i Harvard w bardzo głośny sposób powiedział nie, nie chcemy takich inspekcji, nie będziemy wysyłać takich wrażliwych danych do... To jest taka bieżąca kwestia, którą ja mocno obserwuję. Zobaczymy jak to się skończy, ale na razie wygląda tak, że jest pełne zwarcie.

W zamian za to taki też partner może uzyskiwać, nie wiem, chociażby dostęp do rekrutowania naszych zdolnych studentów czy studentek albo do tego, żeby wspólnie z nami robić najróżniejsze inicjatywy, może mieć jakiś tam własny branding. I rzeczywiście amerykańskie uczelnie bardzo długo już w ten sposób działają, budując sobie takie poduszki bezpieczeństwa. No, taki kapitał żelazny dzisiaj służy Harvardowi chociażby do tego, że w sytuacji potężnego napięcia politycznego i zwarcia z prezydentem, Harvard jest na tyle bogatą uczelnią i ma zgromadzony kapitał, że może jednak postawić się i działać w pełnej niezależności. Gdyby był w całości zależny od pieniędzy publicznych, to by tego nie mógł zrobić. Więc to są takie trochę poduszki bezpieczeństwa i... Sposoby na budowanie swojej autonomii. Koźmiński to jest uczelnia prywatna, prawda?