#32. Nietolerancja histaminy. Problem, który nie istnieje? Rozmowa z Natalią Stebel

Także dzisiaj mam dla Was supergościa i mam nadzieję, że zrekompensuje Wam to ostatni brak podcastów właśnie z gośćmi. Wiadomo, nie każdy z nas jest specjalistą w każdej dziedzinie. A temat, myślę, będzie ciekawy i jest ze mną Natalka, także cześć Natalka. Cześć, bardzo mi miło. Natalia, przepraszam, tak miałam mówić. Tak, już pamiętam, że miała być Natalia. Każdy ma, słuchajcie, swoje nawyki, także Natalia, tak? Tak, Natalia. A czemu nie lubisz, jak się Natalka do siebie mówi? Wiesz co, jestem bardzo dużej postury, metr pięćdziesiąty osiem, dziewięć, tak że wszyscy jak mnie widzą też mówią do mnie Natalka i zawsze mnie to zaskakuje, bo nawet rodzice do mnie nie mówili Natalka nigdy, więc zawsze mnie to szokuje, po prostu nie jestem przyzwyczajona do Natalka. Dobra, czyli jak piszecie do Natalii na Instagramie, to nie Natalka, tylko Natalia.

Dobra, także taki wstęp sobie zrobiłyśmy. Powiedz mi w ogóle kim jesteś, czym się zajmujesz i czemu tutaj się widzimy? Gdzie cię można znaleźć w sieci, bo chyba w wielu miejscach z tego co wiem, bo wszędzie obserwuję. Tak, to może tak oficjalnie. Nazywam się Natalia Stebel, jestem magistrem dietetyki klinicznej, psychodietetykiem. I to tak w teorii, a w praktyce zajmuje się pacjentami głównie właśnie żołądkowo-jelitowymi SIBO, IBS, pasożyty, grzyby, helicobacter. To wszystko, co można powiedzieć tak trochę jest modne, oczywiście nie śmiejąc się z tego, a traktując to całkowicie poważnie. I na co dzień prowadzę gabinet online. Na ten moment gabinet online już na tyle się rozrósł, że jest nas cztery dietetyczki, bo pod swoimi skrzydłami mam swoje wychowanki, że tak powiem, które ze mną współpracują i również zajmują się pacjentami żołądkowo-jolitowymi, ale każda ma też swój taki swój kawałek

Podłogi w tym gabinecie online. Michalina gdzieś tam głównie pracuje z pacjentami żołądkowymi. Weronika z hormonalnymi i tarczycowymi. A Kamila bardziej psychodietycznie. No i tak sobie w czwórkę pracujemy właśnie z pacjentami. Prywatnie od niedawna triatlonistka, amatorka. A gdzie można mnie znaleźć? No troszkę wszędzie można powiedzieć. Głównie działam jednak na Instagramie i tam można mnie kojarzyć z ksywki Nafitalia. A na wszystkich innych mediach chyba jestem po prostu jako Natalia Stebel. Głównie ludzie kojarzą YouTube. TikTok też mam, ale tam jest mniej treści. No i podcast, ale podcast mój jest taki bardziej... Jednak więcej tam jest takiej prywaty, raz na jakiś czas jakieś refleksje wrzucam, niż taki faktycznie dietetyczny. No więc to są takie w sumie miejsca, gdzie można mnie znaleźć i serdecznie zapraszam.

Małych grubasków i będę im mówić skacz gruba. Oczywiście to jest historia po prostu z czasów, jak się miało tam 16 lat czy mniej nawet, tak że do tego cierpić żonady może trochę. A potem szukałam jakiejś takiej nazwy, która faktycznie może będzie troszkę bardziej poważna i trochę bardziej na serio, jak już to chyba był koniec liceum czy sam początek studiów. I wtedy mój partner wymyślił tą nazwę i stwierdził, że to jest super połączenie, no bo jest jakby Natalia i fit, że jestem fit i tak powstała nafitalia, no i w sumie tak została do dziś. I dużo osób nawet tak prywatnie do mnie mówi zamiast Natalia, to mówi do mnie nafitalia i w sumie to lubię. Podróżnienie o Natalkę, to trzeba sobie zapamiętać. Dobra, w sumie takie logiczne wytłumaczenie. No dobra, ale Natalia, my tu mamy o ważnej kwestii porozmawiać.

Nawet nie powiedziałam na początku, ale z tytułu tego podcastu większość z nas wywnioskuje. I w sumie ty o tym nie powiedziałeś, się tym zajmujesz, ale jak się dowiecie z tego podcastu, to się wiąże z jelitami, żołądkiem i całą resztą. My porozmawiamy sobie o temacie, który niby nie istnieje, niby go nie ma i niby wszyscy mówią, ale nikt nic nie mówi, jak ja to nazywam, czyli o histaminie. Część osób, być może, które są gdzieś tam, tak się śmieje, w naszej bardziej dietetycznej bańce, wie doskonale, co to jest histamina, a część osób pewnie, jak zobaczy tytuł odcinka, to albo wejdzie z ciekawości i zrobi takie oczy, albo w ogóle przewinie ten odcinek podcastu i stwierdzi, że to jakieś w ogóle nie wiadomo co, jakaś gruba chemia. Czym jest histamina? Zacznijmy sobie od tego, Natalia. Jeśli by chcieć powiedzieć definicję tego, no to jest aminobiogenna, ale jakby nikomu to za wiele nic nie mówi, jeśli ktoś nie był na biochemie.

Nawet zdarzali mi się pacjenci i szczególnie nie wiem czemu, ale jeśli chodzi o te zaburzenia nerwowe, bardziej widzę to u mężczyzn niż u kobiet, Nie wiem, czy to faktycznie jest tu jakaś zależność, ale akurat tak miałam u pacjentów, że częściej panowie mieli takie problemy na przykład, że trafiali na SOR z jakąś arytmią, z jakimiś takimi objawami, które przypominały poniekąd właśnie jakiś atak paniki. Nie wiedzieli, co się dzieje i faktycznie jak potem analizowaliśmy to wszystko, to najczęściej wynikało to właśnie z histaminy po spożyciu dużej ilości histaminy O. Co tablica Mendolejewa, jak to się mówi, ale najważniejsze jest to tak, żebyście się nie zniechęcali, że o matko, skąd ja mam to poznać, że przesłuchajcie sobie ten podcast jakby jeszcze raz, cofnijcie. Jeżeli te objawy wam się nasilają po spożyciu tych produktów, o których Natalia mówiła, tutaj czerwona lampka, no dobra, załóżmy, że ktoś sobie tam stwierdził sam, no wiadomo, że to są ludzie, że to może być ta intolerancja histaminy, ale my mamy taką mentalność, że wszystko chcemy potwierdzać w badaniach, tak?

Ja to kiedyś, ale to już było dawno temu, googlowałam to, ale ja nie wiem, czy się coś z tej kwestii zmieniło. Może się coś zmieniło, ale widziałam, że to jest jeszcze droższe niż DAO, więc stwierdziłam, że jakby nie ma sensu. Ja Wam oczywiście tego e-booka o histaminie i jadłospisy podlinkuję w opisie pod tym podcastem. Jeżeli ktoś z Was, zwłaszcza z tą histaminówką, jest często problem, że pacjenci nie umieją tego sobie samemu ułożyć, to to jak najbardziej polecam i sobie zerknijcie. I jak macie takie objawy, o których Natalia mówiła, to po prostu kupcie dietę, postosujcie sobie przynajmniej 2, 3, 4 tygodnie. Samemu dłużej to tam Różnie to bywa, zależy kto jak stosuje, jak leży, jak ja to mówię, z tymi takimi dietami bardzo eliminacyjnymi. I sami zobaczcie, jeżeli te objawy, o których Natalia mówiła, się faktycznie wycofują, no to być może jest problem z nietolerancją histaminy. No i załóżmy taką sytuację.

Do tej ewentualnie przyczyny, czy jakiegoś leczenia tej przyczyny, to wtedy się Wam lekarz przyda, ale do samego ogarnięcia, czy macie, czy nie macie nietolerancję histaminy, starczycie Wy sami i na przykład jadłospis tej jabłko Natalki, Natalii, przepraszam, że się w język zawsze tak się śmieję ugryźć, no i też właśnie dietetyk, który to logicznie gdzieś tam pokieruje. No dobra. Mamy nietolerancję histaminy. Wiemy, że czujemy się po tych produktach źle. Byliśmy tam u lekarza, nic nie powiedział, jesteśmy pod opieką dietetyka, bądź sami gdzieś tam się edukujemy, wiemy, że już ta histaminówka nie do końca życia, że tę przyczynę trzeba znaleźć. Podejrzewam, że te przyczyny głębiej opisujesz w swoich e-bookach i na swoim profilu, także tam was odsyłamy, bo to można by było 5 różnych podcastów na ten temat nagrać.

Teraz już jest coraz więcej tych rzeczy na rynku, ale pamiętam czasy, jak były tam chyba jeden czy dwa preparaty, to było coś w zakresach 450 zł czy coś takiego za jedną paczkę po prostu enzymów. A masz jakiś ulubiony taki preparat, który ci się sprawdza? Bo ja na przykład mi się jeden sprawdził kompletnie u pacjentów. Masz coś ulubionego? Nie, na ten moment nie, dlatego, że ja raczej zawsze ją odradzam. No, ja gdzieś tam tak, nie dao zinę, tylko dao stick, coś takiego, stosowałam pacjentkę, Natalia Herbie zamawiała, to chyba nawet w Polsce nie jest jeszcze dostępne i mówiła, że kompletnie jak poszła na wesele, armagedon był, to tak bardziej praktycznie, ale dao zinę się faktycznie, to co byłem sam w początku, sprawdza w takich gdzieś tam sytuacjach, to tak praktycznie Wam powiem. No jak nie macie wyjścia albo chcecie, no bo umówmy się, każdy ma czasami ochotę na pizzę, czy pójdzie na wesele, albo chce się napić wilka, ale to mówię nie cały czas, tylko okresowo.

To pewnie dawno minie, jak ten podcast będzie. Dobra, nieważne. No i też gdzieś tam to faktycznie działa, tylko trzeba wiedzieć, kogo słuchać, jak słuchać i też się nie upierać, że tylko lekarz. Fajnie z lekarzem współpracować, ale to musi być taka opieka powiedzmy bardziej jakby całościowa też z innymi osobami. Dobra, jeszcze miałaś się pochwalić Natalia. Co to ciekawego teraz wypuściłaś? Bo to też jest temat, który męczy wiele osób, a A każdy wie, że tak jest, ale nie wie, od czego zacząć. Tak bym to nazywał. Tak, no myślę, że jakby idąc od początku całej drogi problemów takich zdrowotnych, to pacjent siłą rzeczy najpierw widzi objaw, a potem ewentualnie szuka w kuglu, jakby mam zdęcia czy mam rakę, nie?

I my często o tych podstawach zapominamy, szukamy magicznych suplementów, probiotyków, a no właśnie, jakby sama fizjologia naszego przywodu pokarmowego w ogóle nie jest zaopiekowana. Także tym będziemy się we wrześniu, we wrześniu, Boże, spojrzałam, że dzisiaj jest 9.01. w styczniu, w styczniu zajmować. Także zapraszam też na moje media społecznościowe, na Instagrama czy na YouTube'a, tam też więcej o tych warsztatach mówię. Ja wam oczywiście podlinkuję w opisie pod tym podcastem i na YouTube, i na Spotify, czy tam Apple Podcastie, to już wszędzie, gdzie słuchacie, także to będzie wszystko w linku. Dobra, na zakończenie Natalia. Uprzedzałam, ale nie skoelerowałam. Zawsze zadaję gościom pod koniec podcastu pięć pytań. Część jest związana z dietetyką, a część jest totalnie odczapem, na które bardzo bym Cię prosiła, abyś odpowiedziała tak albo nie.

Ja stwierdzam, że uczę się po prostu nie myśleć, że ludzie mnie oceniają, także stwierdzam, że nie będę się tłumaczyć. Moje zdanie zostało powiedziane. Dobra, mam takie samo podejście, też nigdy nie tłumaczę swoich gdzieś tam wyborów i tyle. Dobra, bardzo ci dziękuję Natalia, że nam się udało, że zgrałyśmy się na ten podcast. Wszystkie linki macie na opisie pod tym podcastem. Profil Natalii również tam odsyłam i polecam. No i mam nadzieję, że będzie dla was ten odcinek bardzo, bardzo wartościowy. Także dziękuję ci Natalia i do zobaczenia na Instagramie albo gdzieś indziej, kiedyś jeszcze. Także dzięki bardzo. Dziękuję również. Bardzo dziękuję Ci za wysłuchanie mojego podcastu. Będzie mi bardzo miło, jeśli ocenisz go w słuchanej przez Ciebie aplikacji podcastowej.