Mentionsy Mentionsy
Kolasinska Podcast
Kolasinska Podcast

Putin się nie zatrzyma.

30.07.2025 ·1 godz 14 min

W tym przejmującym odcinku podcastu „Rozmowy w dresie” gościnią jest dziennikarka i ekspertka ds. Wschodu – Arleta Bojke, która przez lata relacjonowała wydarzenia z Rosji i Ukrainy. Rozmawiamy o najbardziej realnych i najbardziej niepokojących scenariuszach: co się stanie, jeśli Putin umrze? Czy Zachód jest przygotowany na chaos w Rosji? Jakie błędy popełniły kraje NATO i dlaczego ciągle działają z opóźnieniem?

Ukrainą, a Rosją. Tutaj była kwestia wydania jeńców wojennych. Myślisz, że to rzeczywiście są takie kroki pokojowe i takie wyciąganie ręki, czy to są takie raczej pozory, że coś się dzieje? Był taki moment, że rzeczywiście potem jak Donald Trump wrócił do Białego Domu, że mi się wydawało, że to się stanie. Że to jest tylko kwestia czasu, że on rzeczywiście ich zmusi do tego, żeby wynegocjowali to zawieszenie broni, bo w trwały pokój ja nie wierzę. Nie wierzę, że to rzeczywiście da się wynegocjować coś, co sprawi, że Rosja już nigdy nikogo nie zaatakuje. i że nigdy już nie wystrzeli żadne rakiety w kierunku Ukrainy.

No ale, że będzie jakiś umowny spokój przez jakiś czas, że ta Ukraina będzie mogła odetchnąć, ale chociaż oczywiście będzie to kosztem Ukrainy. Wydawało mi się, że to jest tylko kwestia czasu teraz, już po tych pierwszych i drugich rozmowach pokojowych tych w tym roku, no bo w 2022 roku oni się też spotykali na samym początku tej inwazji na pełną skalę, też w Turcji zresztą. To jednak są to ruchy pozorowane. No nic nie wskazuje na to, żeby Putin odpuścił, dostał palec, chce rękę, dostał rękę, chce jeszcze więcej, no i widzi, że może w to grać. Ale nie chce też tego Trumpa tak drażnić wprost, żeby mu powie nie, nie będę rozmawiać i koniec. Więc gra w ten teatrzyk, ale robi swoje. Robi absolutnie swoje.

i potem jakoś dostosowywać to do warunków, zastanawiać, szczególnie właśnie jak się jeszcze ma dzieci, za które się jest odpowiedzialnym, niż potem być tak całkiem zaskoczonym. Także myślę, że Polacy długofalowo mają świadomość, jakim zagrożeniem jest Rosja, ale też odsuwają od siebie te myśli, starają się żyć normalnie, a dopada ich to w takich sytuacjach, kiedy dzieje się coś bardzo dramatycznego, wtedy to emocjonalnie jest czymś ważniejszym, wtedy bardziej się boimy. I to też jest chyba psychologicznie zupełnie uzasadnione. Ale to co według ciebie jest taką największą szansą, że jednak moglibyśmy albo się bardzo dobrze przygotować, albo jednak uniknąć wojny? No bo umówmy się, że jak Trump obejmował władzę, no to tam były wielkie obietnice, że tam ta wojna się skończy jutro.

To nawet chyba było, że jutro. W kampanii wyborczej, tak. Tak, potem było, że chyba w przeciągu pół roku, no jakby to się zmieniało, no ale wojna się nie zakończyła i na razie nie wygląda na to, żeby miała się zakończyć i żeby w jakikolwiek sposób Trump mógł zrealizować swoją obietnicę. Ty widzisz gdzieś szansę w tym, żeby rzeczywiście ta wojna się zakończyła? Tak wiesz, w najbliższym czasie, nie mówię tam za 10 lat, nie? Widzę szansę na to, że będzie jakiś deal. Donald Trump prowadzi politykę transakcyjną, nie jest to chyba żadna dla nikogo tajemnica, ani wielkie odkrycie. Więc widzę szansę na jakiś deal. Nie widzę szansy na to, że to będzie jakieś finalne zakończenie.

Bo ja, pomijając, że Rosja jest w stanie wszystko podpisać, a potem to złamać, no i czegokolwiek byśmy nie podpisali, no to i ktokolwiek by tego nie gwarantował. To tutaj są takie piętrowe problemy, że wierzę, że w którymś momencie, na razie to jest znowu dalej niż bliżej, będą w stanie jednak to zawieszenie broni jakieś wynegocjować. Znaczy okazało się, myślę, że Donald Trump już to zrozumiał, że świat jest bardziej skomplikowany niż mu się wydawało. I że prowadzenie biznesu to jest jednak coś innego niż polityka międzynarodowa i że to nie zawsze działa na tych samych zasadach. Ale no takie jakieś zawieszenie broni i to, że jakaś koalicja chętnych powstanie, że jacyś żołnierze tam pojadą monitorować to zawieszenie broni, wydaje mi się to realne.

Pokazano wszystkie 5 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.