Dokładka #19 - Aliens vs. Predator

Predator i nie tylko porozmawiamy o Filmach, książkach, komiksach i oczywiście grach komputerowych. I żeby uczcić powrót Dokładki i tak fajny odcinek, zaprosiłem dzisiaj gości specjalnych. Pierwszym moim gościem jest dzisiaj Rafał. Dzień dobry, witam serdecznie. Bardzo dziękuję za zaproszenie. Rafał, powiedz tam kilka słów o sobie, ponieważ po raz pierwszy występujesz w ramach Rozgrywki. Tak jest, tak jest. Bardzo się cieszę, że tu jestem. No ja prowadzę podcast Stary Gracz, może o nim słyszeli drodzy słuchacze.

Zresztą nagraliśmy Grzegorzu razem jeden z odcinków bodajże czterdziesty jakiś czas temu. Dokładnie. I bardzo fajnie się rozmawiało między innymi o Prej, czyli Predatorze i o grach, więc myślę, że konsekwencją tego jest chyba ten odcinek dzisiejszy. Także zapraszam wszystkich bardzo serdecznie, jeżeli macie ochotę posłuchać kolejnego podcastu o grach. I drugim gościem jest Łukasz. Łukasz, teraz Ty nam parę słów o sobie powiedz, chociaż Łukasz już wystąpił u nas na głównej Rozgrywce. Dzisiaj debiutuje na Dokładce. Łukaszu. Cześć, tak, to ja jestem Łukasz, czyli Simplex z podcastu M2, podcastu o VR, grach, popkulturze. No i cieszę się bardzo, że zostałem ponownie zaproszony do ekipy Rozgrywki, bo Rozgrywka to jeden z moich ulubionych podcastów, a Razer to w ogóle mój dobry kumpel, bo też mieszka w Krakowie, więc się czasami spotykamy.

No i tak, prowadzę podcast M2, o VR-ze głównie, ale nie tylko, też o gierkach, więc zapraszam jak ktoś jest zainteresowany. Oczywiście gry, filmy i seriale, komiksy z uniwersum Aliena i Predatora też lubię, więc fajnie będzie z wami pogadać w takim zacnym gronie. Tak jest. Simplex to jest ten człowiek, który najczęściej tworzy komentarze pod odcinkami na stronie rozgrywka.online. Poprez prosił, prosił, to... Tak, bardzo, bardzo sobie cenię te komentarze i przypominam, że cenimy w ogóle wasze komentarze pod odcinkami na naszej stronie. Tam często zdarzają się ciekawe dyskusje dotyczące tematów, które poruszamy na naszym podcaście. No okej, ale słowo wstępu już mamy za sobą.

Ja tylko chciałem tak Wtrącić na chwilę, zanim przejdziemy do Alien vs. Predator, że ta Dokładka nr 18, która wyszła 15 czerwca 2021 roku, tak jak mówiłem grubo ponad rok temu, traktowała o biomutancie, O aktualizacjach do Fallout 76, ale również o grze Graven, które wydaje 3D Realms i które wyszło wtedy w postaci Early Access. I tutaj na rozgrzewkę taki szybki temat, zanim przejdziemy do mięska, a mianowicie patrzę właśnie na ten Graven, bo wczoraj widziałem zapowiedź aktualizacji do tej gry i tak się zastanawiam, że minął już rok od premiery gry w wersji Early Access. W międzyczasie były może dwie aktualizacje.

Tak, dużo zapowiedzi, dużo gier nadchodzi, prędzej czy później, ale rzeczywiście nie będziemy tutaj omawiać tego wszystkiego, bo Dokładka takimi rzeczami się nie zajmuje. Każdy omówi to u siebie, tak. Tak, każdy mówi to o siebie dokładnie, a my dzisiaj przechodzimy do tego naszego tematu głównego, czyli do filmów, przede wszystkim filmów o obcych oraz o Predatorach. I faktycznie, tak jak mówisz Rafał, trochę to wynika z tego, że nagrywaliśmy starego gracza i tam rozmawialiśmy o Prey. Ja również rozmawiałem z Razerem o Prey na Rozgrywce, ale jakoś tak mi się wszystko zbiegło w czasie z tą premierą filmu Prey, czyli najnowszego filmu o Predatorze. Bo ja też jestem w trakcie czytania komiksów o Predatorach, ale również w trakcie czytania czy też słuchania książek z uniwersum obcego.

On właśnie... Wybija się na tle cały resztę. Oczywiście, gdyby ten ksenomorf wyglądał inaczej, to może efekt byłby taki sam. To był tak jak pierwszy Predator, który wyglądał jak jakaś jaszczurka, krewetka, czy co to tam było. Sam rówkojad chyba na nogach. W każdym razie, wydaje mi się, że... inaczej, Giger odstawił fantastyczną pracę i dzięki temu Obcy jest jedynym w swoim rodzaju, dzięki temu on jest tak bardzo charakterystyczny do dzisiaj i tutaj w ogóle nikt się z tym nie kłóci. Natomiast samo tempo filmu, reżyseria, zdjęcia, scenografia, wiesz, tam jest dużo więcej rzeczy niż tylko design samego potwora. Ja wiem, no scenografia także. Ale wiesz co, H.R. Giger chyba też pomagał, bo wyczytałem, że on tam Hodorowskiemu zrobił w ogóle cały plan placu Harkonnena, nie?

Bo się zaraz zmieni reżyser, tak. Tak jest, na temat tego, co się wykluło z tego pierwszego Obcego, nomen omen, wykluło się. No i okej, mieliśmy pierwszy film Obcy, mieliśmy ten scenariusz oryginalny, co jest o tyle ciekawe, że tutaj w dzisiejszym odcinku słyszycie wielokrotnie o tym, że te ścieżki kanonu czy też inspiracje bardzo często się rozjeżdżały w przypadku Obcego, ale nie tylko, bo z Predatorem też jest taka jedna sytuacja. I właśnie już na samym starcie widzicie, że oryginalny scenariusz był nieco inny. Następnie chciałbym w chronologii historii z perspektywy Ellen Ripley opowiedzieć o książce, która nazywa się Alien Out of the Shadows. I to jest książka, która jako trylogia obcego książkowa zalicza się do kanonu.

To na pewno, wiesz, ale... A co nie jest? Tak jest. Alien Covenant nie jest lepszy od Prometeusza tutaj akurat. Prometeusz ma chlubne przedostatnie miejsce. Ale jest fujarka w Alien Covenant i Dawid grający na niej. Tak jest, to jest najważniejsze. Natomiast słuchajcie... Tutaj będziemy mieli problem bardzo wielu tego typu uniwersów, które się rozrastają do niemożliwych rozmiarów. Oczywiście liderem wszelkiego są Gwiezdne Wojny, ale Obcy i Predatorzy też rozrośli się na przestrzeni tych kilkudziesięcioleci i naprawdę to się zrobiło problematyczne. To poszerzone uniwersum stało się zbyt duże, zbyt namieszane. O tym też będziemy rozmawiali. Out of the Shadows jest kanonem i ja zupełnie nie rozumiem po co, dlatego że ta książka jest trochę o niczym.

A mianowicie, leci sobie zamrożona Ellen Ripley, która przeżyła wydarzenia pierwszego filmu Obcy I zostaje przechwycona przez statki górnicze, które nad planetą gdzieś tam, na której jest kopalnia, sobie działają i co się okazuje, że w tej kopalni gdzieś tam są obcy. Nie wiadomo skąd, nie wiadomo jak tam się znaleźli. Ellen zostaje wybudzona i mówi, kurczę, no ja dopiero co uciekam przed takim jednym obcym, a wy tutaj macie ich Całkiem sporo, ale uwaga, uwaga, do jej statku, do tej kapsuły, którą ona uciekła, zdążył włamać się android z pierwszego filmu, w którego wcielał się Ian Holm i nazywał się ten android... Boże, wybaczcie, ale ja przez ostatnie dwa miesiące przeleciałem tyle obcych i predatorów, że mi się to już po prostu wszystko zlewa w jedno.

No i śp. Bill Paxton, który jest jego ofiarą w cudzysłowie. Czyli Hudsonem właśnie. Tak jest, z Hudsonem. Tak, myślę Hudson zawsze z Hicksem myli, czyli z Michaelem Bienem. Właśnie, bo mamy tutaj obsadę kultowych wręcz aktorów lat 80-tych, dlatego że... I 90-sów nawet, nie? I 90-sów, tak. W ogóle Lance Henriksen i Bill Paxton to są, to jest jedynych dwóch aktorów, słuchajcie, którzy zostali zabici zarówno przez Obcego, przez Predatora... Lance też? Terminatora, tak. Tak, dlatego że Lance w Aliens vs. Predator. Tak jest, także Lance Henriksen występował w pierwszym Terminatorze, w drugim i trzecim Obcym i właśnie w AVP, a Paxton występował w pierwszym Terminatorze, w drugim Predatorze i w drugim Obcym, w odwrotnej kolejności oczywiście.

Ja polecam do tego zawsze Comixology czy inne apki cyfrowe i kupowanie w promocjach tych komiksów. Ja również mam te właśnie wydane z okazji bodajże 30-lecia. I potem były takie wydane z okazji 5-lecia wydawnictwa Scream Comics, takie jeszcze dodatkowe duże księgi. Też je zebrałem, bo to są takie wybrane opowieści z tego No właśnie, no bo Dark Horse wydało w 1988 bodajże ten pierwszy komiks będący kontynuacją filmu i oni przez 30 lat mieli prawa do tej franczyzy, tak jak i do Predatora i wydawali masę tego, oczywiście lepsze, gorsze opowieści, no ale jednak... Zazwyczaj niestety gorsze. Niestety, na szczęście, tak jak mówisz, kończąc ten wotek, Scream Comics wydało te lepsze opowieści w ramach zbiorczych tomów, szczególnie polecam Omnibus, taka olbrzyma księga, nie wiem ile to waży, chyba z 10-15 kg, czarno-biała, olbrzymia, kilkaset stron, tam są fajne tematy, więc polecam rzucić okiem, jak ktoś znajdzie, nie wiem czy do kupienia jest jeszcze.

Na stronie Scream Comics warto spojrzeć, jakie tytuły zostały wydane. Disney jest właścicielem Foxa i Marvela, więc oczywistym było, że te prawa wróciły do Disneya, czego przykładem koronnym jest chociażby Predator Prey. Natomiast Marvel wydał swój pierwszy komiks pod znakiem Aliens. To się nazywa Alien Bloodlines. Nie wiem jak się Bloodlines tłumaczy na polski, whatever. W język krwi? No nie tajs, tylko lines, jak linie. Bloodlines. Linie krwi? Chociaż Bloodlines to jest idiom, tak? Jakieś dziedzictwo, nie wiem. No właśnie. Trzymajmy się angielskiego tytułu. Alien, Bloodlines, żeby nie było.

To było spoko. Jest kilka fajnych pomysłów, ale już trochę jest to zbyt groteskowe jak dla mnie. Ten scenariusz Gibsona jest groteskowy. Wiecie co ja wam powiem, może to jest taka niepopularna opinia, bo wiem, że komiksy o obcych są bardzo popularne i w ogóle kultowe, ale moim zdaniem obcy się nie nadaje do komiksów, bo nie ma tego napięcia. Masz obrazki statyczne, jakby, nie wiem, dla mnie film to jest, albo nawet jakbym o tym czytał, to jak wyobraźnia działa, a ja tutaj mam obrazki, które są statyczne i jakoś tak, one nie przekażą tego terroru. Ja to tak uważam osobiście, że... Dla mnie. To jest moja osobista opinia. Ale coś w tym jest. Ja się muszę z tobą zgodzić. Coś w tym jest. Bo oczywiście mogą być bardzo fajne rysunki. Na przykład jednym z moich ulubionych komiksów w ogóle jest pierwszy Alien vs. Predator, do którego przejdziemy.

To jest genialny komiks, ale faktycznie naprawdę ten komiks jest po prostu wybitny z bardzo wielu względów. Nie tylko ze względu na kreskę, na dynamikę, ale też na inne rzeczy. A faktycznie większość komiksów o Obcych czy o Predatorach, no nie ma tego napięcia. To jest taka pulpa, nie? Tak, ktoś tak czyta bezemocnie, znaczy nawet nie o to chodzi, tylko że po prostu nie przekażesz na kadrach komiksu tego terroru, tego napięcia, tego ruchu, tego wiesz, na przykład widzisz Obcego gdzieś tam kątem oka, coś w kamerasie zmienia, no to jakby, nie wiem, nie da się go przekazać. Nie da się. A propos, jak gadamy o komiksach, to tylko wrzucę, że muszę tutaj skontrolować Simplexa, że są komiksy, w których można odczuć ten terror i strach i nawet, ok, tak jak mówisz, ruchu jako tako nie przekażesz, ale możesz go poczuć.

Nie no, tam grał przecież ten... Nie, mówię o kapitanie statku. Harold Perlman. A, tak, tak, tak. Nie, nie, kapitan statków, taki fajny kozak, a tam miał długie włosy w kruku, ten zły główny. Tak by było jako teledysk, także tu można zrobić dobry film. W 97 wyszedł Event Horizon, który jest dużo lepszym filmem i który ma klimat też lat 90-sów, ale jednak robi to inaczej. W każdym razie Ja ubolewam nad tym, że Resurrection jest takim gównem ostatecznie, bo ono jest gównem, które dzisiaj, jak obejrzałem je po latach, to kojarzy mi się strasznie z takim splunięciem w ryj fanom niczym The Last Jedi od Johnsona. Czy od Shaina Blacka ten The Predator z 2018 roku.

I ma być w ogóle umiejscowiona gdzieś w ramach końca naszego stulecia. Tyle wiemy dzisiaj oficjalnie. Oczywiście serial nazywa się Alien TV Series. Ale wiecie jaka plota jest, że Ridley Scott też robi serial dla Hulu równolegle. I teraz nie wiadomo, czy to ma być konkurencja, czy to ma się rozgrywać po tamtym serialu. Może niech on już lepiej nic nie robi w tym uniwersum, co? No właśnie. Ale chciałem tak zaznaczyć, że jednak doczekamy się serialu o Obcych na Ziemi. Ale jeszcze oczywiście, to ja się już Boję, bo jeżeli to się dzieje przed wydarzeniami z filmu i ma się dziać pod koniec tego stulecia, to jak oni to połączą, to ja już nie wiem. Ja już nawet nie chcę się nad tym zastanawiać, bo od tego mi już głowa pęka. Po prostu jak próbuję połączyć sobie te wszystkie rzeczy w jedną całość, a mówimy na razie tylko i wyłącznie o uniwersum obcego, jeszcze nie weszły tu nam predatory, to wiesz, to po prostu już mnie boli głowa.

Ale jeszcze zanim przejdziemy do predatorów... Ja nie wiem, czy nie zrobimy części drugiej odcinka, czy chcesz wszystko w jednym zmieścić. Zobaczymy. Ja dostałem od żony właśnie nowe piwo. Ja bym chciał zrobić całość, dlatego że ta druga część nie będzie taka długa, także na spokojnie. Na spokojnie panowie, proszę tutaj mi nie siać defetyzmu, bo was wywalę w przestrzeń kosmiczną zaraz. Zostałem wywalony z Dokładki Rozgrywki. Ja mogę siedzieć, spoko. Drodzy słuchacze, zobaczcie, widzicie jak to jest ciężko nagrywać rozgrywkę po nocach? Chcą wystąpić, a już późno się robi, może skończymy szybciej, widzicie? A tymczasem na rozgrywce, jak zawsze od zawsze, 5 godzin, to jest minimum. Tak słyszałem. Słuchajcie, jeszcze tylko odnośnie gier, bo chciałbym...

Dlatego ten Infiltrator naprawdę polecam, to jest dobra książka. Ma na siebie pomysł, a tym samym skończyliśmy temat obcych i przechodzimy do Predatorów. A mogę taką małą autoreklamę zrobić? A proszę cię bardzo. Kiedyś właśnie z Simplexem nagrałem odcinek z tego gracza, gdzie są wszystkie gry z uniwersum obcego od lat 80. do lat współczesnych. Jeszcze Predatora. Tak, i automaty są, i wszystko tam jest, nawet jakieś dziwne rzeczy na Game Boy Colora, więc jakby ktoś chciał posłuchać o wszystkich grach spod znaku obcego... Ja bym chciał posłuchać i na pewno znajdziecie, drodzy słuchacze, zaraz Simplex dam ci dojść do mikrofonu, znajdziecie link do tego odcinka w opisie na naszej stronie rozgrywkowej. Ostatnio, jeżeli chodzi o rozgrywkę,

To były linki i one też są w opisie, ale pytaliście, że nie możecie ich znaleźć, więc nie szukajcie tego na iTunes ani na Spotify, a jeżeli chcecie dostać się do tego linku, to wbijacie na naszą stronę rozgrywka.online i pod opisem odcinka znajdziecie link do starego gracza o grach z obcymi i predatorami. Którymi występuję też ja, więc generalnie cykl się zamyka. Tak, simplek się triggeruje, są fajne momenty. Ja się kiedykolwiek triggerowałem, jestem tak spokojny. Jak raz otworzyłem puszkę Red Bulla, to słyszałeś. A, to było wtedy? To był ten odcinek? Nie, to było inne, ale to było fajne. Dobra, ale słuchajcie, chciałem tylko szybko jeszcze o grach. Bo ogólnie, wiecie, mi się wydaje, że dużo dostaliśmy dobrych gier w uniwersum Aliena, AVP. Ale za mało współczesnych, wiesz? OK, zgoda. Ale tak, w 19 roku wyszła gra AVP, można powiedzieć pierwsza taka... A to zaraz chyba płynie Grzegorz, co przejdzie do tego tematu.

Aha, tak. Dobra, no. Tak coś czuję. Tak, tak, ale słuchaj, jeżeli chcesz teraz powiedzieć, to możemy, natomiast myślałem, żeby o samych grach, AVP i filmach powiedzieć po prostu na samym końcu. Tak, tak, żeby przejść najpierw jeszcze do Predatora. Z tym Predatorem to jest tak, że Najnowsza produkcja, o której dzisiaj już wspomnieliśmy, czyli Prey, wydana u nas jako Predator Prey, traktuje o wizycie jednego z pierwszych predatorów na Ziemi. 200 lat temu, w XVIII wieku, w Ameryce Północnej, gdzie Predator mierzy się z lokalnymi tubylcami, z komanczami właśnie, ale również z Francuzami, którzy tam sobie kolonizują powoli te ziemie.

Nie będziemy się rozwodzić na ten temat. Raz, że każdy widział. Dwa, że nagraliśmy o tym 40 odcinek Starego Gracza. Link również będzie w opisie do tego Starego Gracza. Po to ja oglądałem. Dzięki wam obejrzałem, to mnie zmotywowało i cieszę się, bo warto. I potem też właśnie rozmawialiśmy o tym z Razerem na Rozgrywce, więc bardzo dużo na ten temat rozmawialiśmy. Powiemy tylko, że podobał nam się ten film, jest dobrym powrotem do serii i też powrotem do korzeni. Ja tylko uprzedzę odnośnie komiksów, że Bardzo dużo pomysłów czerpię z komiksów i to jest dobre, a jednocześnie zachęca do tego, żeby do tego uniwersum Predatorów wrócić. Ja mam nadzieję, że po Preju pojawi się parę innych odsłon, które będą działy się w przeszłości i które będą traktować temat z różnych perspektyw.

No i ten Prey to też był taki bodziec, który spowodował, że powstał dzisiejszy odcinek specjalny. Dokładka, w której mówimy o obcych i o predatorach. Rasa predatorów nazywa się fachowo Yautia przez Y. Tak samo jak obcy to ksonomorfy, to predatorzy to Yautia. Mają całe swoje uniwersum, które zaczęło się od roku 86 albo 87. Teraz nie pamiętam. Mi się wydaje, że alianse były w szóstym, a Predator wyszedł chyba też w szóstym, ale... W siódmym, tak, na 100%. Okej. Tak, 1987 rok, to jest film w reżyserii Johna McTiernana, tego samego, który zrobił szklaną pułapkę właśnie, o której dzisiaj już mówiliśmy, w roli głównej Arnold Schwarzenegger i jeden z najbardziej charakterystycznych horrorów akcji lat 80., film kultowy, który zapoczątkował uniwersum, czy też serię prawie tak dobrze znaną jak seria o obcych.

I film ten do dziś broni się doskonale, traktuje o grupie komandosów na misji w dżungli Ameryki Południowej, którzy natrafiają na kosmicznego łowcę przylatującego na Ziemię, żeby polować na uzbrojonych przeciwników, którzy stanowią dla niego wyzwanie. I ten, otóż, Predator masakruje cały oddział majora Dutcha Shaffera, w którego właśnie wciela się Arnold Schwarzenegger. Który zresztą na końcu ściera się z Predatorem i go pokonuje. I w zasadzie tu nie ma co więcej mówić, bo Bo to nie jest tak skomplikowane. To nie jest też taki film jak Obcy, przy którym tej scenografii było mnóstwo, tej charakteryzacji i tego wszystkiego.

Tutaj mamy dżunglę i w tej dżungli jest niewidzialny łowca, który oczywiście ma swój design i jest świetny. Wcześniej, jako ciekawostka, o której wspomnieliśmy, w rolę Predatora wcielił się Jean-Claude Van Damme, który bardzo szybko wyleciał z planu. Trzy dni chyba. Ciężko się z nim pracowało, plus jemu było niewygodnie w tym stroju, ten strój w ogóle był do dupy i producenci stwierdzili, że to w ogóle jest bez sensu, trzeba cały strój zrobić od nowa. Stworzono strój kultowy już, który do dzisiaj wszyscy dobrze znamy. Taki fun fact, skąd się wzięła ta twarz, jeżeli mogę tak powiedzieć, Predatora finalna. Nie znam, chętnie usłyszę. Stan Winston, czyli jeden z najsłynniejszych właśnie ludzi odpowiedzialnych za efekty specjalne i make-upy i wymyślanie tych wszystkich mechatronicznych stworów i tak dalej i tak dalej.

Kiedyś właśnie był w biurze Joella Silvera chyba, tak właśnie? Zobaczcie Silverman, ten jeden ze znanych... Joel Silver. Tak, jeden z producentów takich potężnych hollywoodzkich tamtych czasów. No i właśnie myśleli co zrobić, żeby wymyślić przerażającego obcego, bo ja w postaci, raczej obcego źle to powiedziałem, bo gadajmy o obcych, chodzi o Predatora oczywiście. No tak, ale kosmitę. Tak, kosmitę, który będzie faktycznie przerażał swoją odmiennością, a jednocześnie będzie widać, że jest drapieżnikiem. Zobaczyli obraz wiszący nad biurkiem Joel'a Silvera, który przedstawiał jednego z czarnoskórych afrykańskich wojowników, plemiennych właśnie z dreadami. Z jakimś oszczepem, w jakimś takim składającym się do zeskoczenia z drzewa czy ataku, anyway. I to go zainspirowało właśnie, a twarz podobno mu podpowiedział, żeby te czułki, to się nazywała ta szczęka, którą otwiera Predator, ma takie cztery jakieś takie kły, prawda?