Sejmowa intryga Tuska? Horała ujawnia kulisy i uderza w Ociepę

Wracamy do studia, jest audycja wyborcza, jest godzina 11.09 i jest w naszym studiu Marcin Horała, poseł na Sejm Klub Parlamentarny, Rozwój Plus. A partyjnie? Bezpartyjny. A kiedy będzie pan partyjny znowu? Jak w Rozwój Plus założymy partię. A kiedy założycie? 15 października był taki termin? To jest jedna z opcji, myślimy nad tym. Szczerze mówiąc, troszeczkę nam za dobrze idzie obecnie bez partii i tak właściwie, no kiedyś ona musi powstać, bo w demokracji i tak dalej, zresztą system wyborczy mamy taki, że dużo lepiej się startuje w wyborach jako partia niż jako nie partia. No ale na razie tak trochę do niczego nam to nie jest potrzebne, więc trwa dyskusja czy szybciej, czy później i w jakiej formule. Czyli ta deklaracja Mateusza Morawieckiego do 15 października partia już jest trochę nieaktualna. Może się okazać aktualna. Ale nie musi.

Miesiąc temu byłem zdecydowanym zwolennikiem rebrandingu. I z każdym dniem działania pod szyldem Rozwój Plus jestem coraz mniejszym i pewnie być może jesteśmy blisko, ale już jest ten punkt przecięcia, że nazwa już trochę odrywa się od swojego jakby werbalnego znaczenia, oznacza po prostu ruch polityczny pod przywództwem Mateusza Morawieckiego i szkoda by było ludziom wprowadzać dodatkowe zamieszanie za chwilę Jakąś nową nazwą. Trzeba byłoby ją utrwalać znowu. Jezus, ileż to jest roboty. Ileż dylematów, ileż wyborów. Czy pan się utrwali w parlamencie dziesiątej kadencji w Sejmie jako wicemarszałek, czy nie? Jutro głosowanie. To szczerze mówiąc nie zależy ode mnie. Jestem dosyć pewny głosu 41 członków klubu Rozwój Plus. A jak zdecydują inne kluby, no to jest już poza nami.

Proszę pozwolić na taką małą szpilaczkę pod adresem mojego znakomitego kontrkandydata. Otóż ja do Platformy prosić o poparcie nie chodziłem. A Marcin Ociepa chodził? No był, nawet kamery tu trwaliły. Żeby ich przekonywać, a może pan nie musiał chodzić, bo pan wie, że pana poprą? Nie mam takiej wiedzy, natomiast powiem, jaka jest plotka sejmowa. Plotka sejmowa mówi, że faktycznie mnie poprą, a wynika to z prostej kalkulacji. Donaldowi Tuskowi zależy na rozrubie na prawicy i jednocześnie wie, że jeżeli zostanie wybrany Marcin Ociepa, To my takiej rozróby jako Rozwój Plus nie zrobimy. Pogratulujemy wyboru i będziemy starali się dobrze współpracować. Natomiast jest takie założenie, że możemy nie liczyć w tym względzie na wzajemność ze strony kolegów Prawa i Sprawiedliwości. Czyli zostanie pan wicemarszałkiem jako wypadek złośliwości Donalda Tuska wobec Jarosława Kaczyńskiego?

Bo startowały w miejscu siebie. Taką propozycję, żeby można było poszerzyć skład prezydium, żeby każdy miał, Prawo i Sprawiedliwość jej nie poparło. Przez dwa i pół roku Prawo i Sprawiedliwość nie wystawiało innego kandydata na marszałka. Nagle zapragnęło w chwili, kiedy my powstawaliśmy. Wystawiło kandydata, nie informując nas w żaden sposób o tym, nie przyszli, nie powiedzieli słuchajcie, chcemy wystawić kandydata na marszałka, może uzgodnimy wspólnego, którego wspólnie moglibyśmy poprzeć, a może my poprzemy jakiś wasz projekt, a wy za to poprzecie, no taka normalna po prostu ludzka rozmowa, nic takiego nie było, no więc w sumie, Dlaczego mamy żyć w jakimś syndromie sztokholmskim? Jesteśmy klubem dużym jak na polski Sejm, mamy 401 posłów, mamy prawo zgłosić swojego kandydata, a jednocześnie zgłosiliśmy projekt, żeby każdy mógł mieć tego wicemarszałka.

No niestety w takiej koalicji z Koalicją Obywatelską i Koalicja Obywatelska i PiS nie chcą tego naszego projektu poprzeć. Dobrze, ale jaki to brzmiałby dźwięk polityczny, jeżeli pan zostanie wybrany wicemarszałkiem głosami lewicy PSL-u i Koalicji Obywatelskiej, Donalda Tuska. No, a znów, a jaki by miało wydźwięk polityczny, gdyby takimi głosami, jeżeli takimi głosami lub gdyby takimi głosami został wybrany Marcin Ociepa, bo przecież arytmetyka sejmowa jest taka, że opozycja z definicji nie ma większości, więc żeby ktokolwiek został wybrany, to wymaga to głosów koalicji rządzącej. Więc będzie miało dokładnie taki sam wydźwięk, jak gdyby tymi samymi głosami mój kolega Marcin Ociepa został wybrany, który zresztą jestem przekonany, że będzie dobrym wicemarszałkiem, jeżeli zostanie wybrany, Poszerzmy skład prezydium, żebyśmy wszyscy w niej mogli być, żeby każdy mógł mieć reprezentanta.

Czyli na przykład pan prezydent może wystąpić tak. Według stanu mojej wiedzy, pan Maciej Berek nie wykonywał przez 10 lat zawodu radcy prawnego. Drogi Sejmie, czy na ręce marszałka, który go wybrałeś, Czy dysponujesz dokumentami, które by potwierdzały, że jednak wykonywał? I mamy odpowiedź. Najpierw szefa gabinetu, pana Siwca, to ten sam pan, który działał w polityce hen-hen daleko, w latach 90-tych i 2000-tych. Kawał historii. Kawał historii. I mamy także deklarację jego aktualnego przełożonego, czyli marszałka. Czas tego mówiąc, prezydent nie ma prawa kontrolować, wpływać, debatować, zastanawiać się, jaki Sejm podjął decyzję, ma ślubować i tyle. I żadnych dokumentów nie prześlemy. Nie będziemy niczego wyjaśniać. To jest oczywisty absurd. No bo zgodnie z tą myślą, to jak na przykład stawi się ktoś do Pałacu Prezydenckiego i powie, chciałbym zostać mianowany na ministra, to na przykład pan prezydent nie ma prawa, nie wiem, zwrócić się do premiera z pytaniem, czy to jest faktycznie osoba, co ma być wskazana na ministra, czy to jest ta osoba.

No rzeczywiście, prawica się dzieli na... Nie mam wątpliwości, znaczy absolutnie nie ma po naszej stronie wątpliwości, czy Polska powinna należeć do NATO, mój Boże. A prezydent wczoraj o tym też mówił, Sławomir Mencen, że za chwilę rozpoczną się rozmowy nad paktem senackim, ale mamy też głos, trzeba, żeby pana Mica Kolarskiego, który wykluczył z tego paktu a priori, na początek z rozmów, czego zabrał na... No, z całym należnym szacunkiem i sympatią pan minister Kolarski nie jest prezydentem i to pan prezydent będzie tę decyzję podejmował lub raczej patronował, czy akceptował lub nie decyzję, bo też jakby liderzy partyjni nie powinni zakładać, że prezydent jakby wykona ich pracę za nich, tak? Że teraz my to jesteśmy pokłóceni, niedogadani i tak dalej, a teraz prezydenciec coś z tym zrobi, nas uratuj. No tak to nie będzie, nie? Na koniec ostatnie pytanie. Prezydent uratuje Prawo i Sprawiedliwość listą do Sejmu?

Niektórzy chodzili o tym, w Warszawie się o tym mówiło, politycy, politolodzy, że mógłby to być taki dobry pomysł. Nic nie wiem na ten temat, nie rozmawiałem z panem prezydentem na ten temat, czy by miał, pewnie podejrzewam, żeby nie miał, bo pan prezydent w życiu nie był członkiem partii politycznej. I w ogóle w tą politykę partyjną nie angażuje się i nie chce się angażować. Natomiast myślę, że dla pana prezydenta największym imperatywem jest służba Polsce i różne rzeczy, których nawet nie lubi i nie chciałby robić, jest w stanie zrobić, jeżeli uzna, że to jest na przykład jedyne dobre dla Polski wyjście. Ale na stan z dziś lista do Sejmu prezydencka jest wykluczona albo bardzo, bardzo mało prawdopodobna? Bardzo, bardzo, bardzo mało prawdopodobna, tak. Marcin Horała, kandydat na wicemarszałka Klub Parlamentarny Rozwój Plus i od kilku tygodni człowiek bezpartyjny ośrodzony.