Słoń w Monachium | Z dystansu

To znaczy, że on zresztą ma tytuł Europejski Archipelag, co odnosi się do takiego obrazu różnych obozów, Piotr Buras, Marek Świerczyński, European Council on Foreign Relations, Munich. Piotr Buras, Marek Świerczyński, European Council on Foreign Relations, Munich. Piotr Buras, Marek Świerczyński, European Council on Foreign Relations, Munich.

Sądzę, że my też widzimy te trendy myślenia, te sposoby jakby tłumaczenia sytuacji w naszej wewnętrznej debacie tutaj w Polsce i one też kolidują ze sobą bardzo często. Trudno jest ułożyć jakiś spójny przekaz, ale to też pokazuje, jak bardzo nietrafne jest takie określenie, którym posługują się Amerykanie, to znaczy Europeans, tak? Nie ma czegoś takiego jak Europejczycy, bo właśnie jesteśmy tak zróżnicowani i z tego oczywiście w przeszłości czerpaliśmy nasze bogactwo, można powiedzieć, ale to nam jednak przeszkadza w tym momencie, prawda? No oczywiście, tylko ja bym trochę przestrzegał przed malowaniem takiego obrazu Europy przez pryzmat przede wszystkim tych podziałów, które w Europie są. To jest bardzo oczywiście łatwo na to w ten sposób spojrzeć, ale to jest trochę banał. To, że Europa jest podzielona, to jest niczym nowym ani niczym nawet dziwnym, ponieważ jesteśmy grupą

Więc powstają różne konstelacje, można by o wielu innych jeszcze mówić, ale Polska w zasadzie na razie znalazła się tylko w konstelacji ministrów finansów, tej E6, a w innych jesteśmy coraz mniej obecni albo mało obecni. Więc mi się wydaje, że powinniśmy dużo bardziej na to uważać, żeby z tej nowej układanki europejskiej jakoś nie wypaść, po prostu żeby mieć w niej odpowiednią dla nas rolę. Ale wspomniałeś o tym archipelagu północnym takim, o którym bardzo dużo się mówi, również my tutaj w podcastach Polityki Insight często do niego nawiązujemy. To jest ten nasz dom, tak? To jest to nasze oparcie, gdzie musimy, bo też pewnie nie mamy innego wejścia, tak? Szukać tej siły. Ja myślę, że tak. Znaczy ja jestem przekonany, że my też jeśli chodzi o polityk obrony, Piotr Buras, Marek Świerczyński, European Council on Foreign Relations, Munich. Piotr Buras, Marek Świerczyński, European Council on Foreign Relations, Munich.

Piotr Buras, Marek Świerczyński, European Council on Foreign Relations, Munich. Poza oczywiście tymi wielkimi krajami, mocarstwami nuklearnymi, Francją i Wielką Brytanią, ale z punktu widzenia inwestycji w zbrojenia konwencjonalne, my mamy realistyczne plany rozwijania naszych sił zbrojnych. Francuzi czy Brytyjczycy z powodów finansowych ich nie mają, więc my i też ze względów oczywiście geostrategicznych, no jesteśmy położeni w tym najbardziej zapalnym miejscu Europy, więc tego dzisiaj brakuje. Co ciekawe, jeżeli mogę ci na moment wejść w słowo, to na poziomie wojskowym sytuacja jest całkowicie zrozumiana i zrozumiała po obu stronach, zarówno w Berlinie, jak i w Warszawie, ale też w Brukseli i w kwaterze głównej NATO i w dowództwie Szejb, czego dowodem chociażby jest to, że dosłownie paradity.

Ja myślę, że to odpowiada rzeczywistości. Znaczy ja bym tego oczywiście nie uogólniał w tym sensie, że Amerykanie stali się wrogami Europy, ponieważ musimy pamiętać o tym, że same Stany Zjednoczone są niezwykle podzielone i polityka zagraniczna... Tam też są te archipelagi. Słoń w Monachium Z dystansu. Names mentioned, Piotr Buras, Marek Świerczyński, European Council on Foreign Relations, Munich. Słoń w Monachium Z dystansu. Names mentioned, Piotr Buras, Marek Świerczyński, European Council on Foreign Relations, Munich. Jako przeciwnika Stanów Zjednoczonych, tak jak interesy amerykańskie definiuje prezydent Trump, ale ta polityka właśnie wroga Europie jest przedłużeniem wewnętrznej wojny politycznej w Stanach Zjednoczonych.

Może nie całkowitej przyjaźni i jedności, ale właśnie takiego porozumienia na nowych zasadach, lekko albo mocniej zmienionych w stosunku do tego świata, który no właśnie mija, że to przeważy. Przez najbliższych kilkadziesiąt godzin myślę, że tak. Natomiast jeśli chodzi o najbliższe tygodnie czy miesiące, pewnie byłbym ostrożny z optymizmem, przede wszystkim ze względu na Ukrainę. To znaczy w tych dniach również słyszymy o naciskach ze strony Stanów Zjednoczonych, żeby wojna zakończyła się. Piotr Buras, Marek Świerczyński, European Council on Foreign Relations, Munich. Piotr Buras, Marek Świerczyński, European Council on Foreign Relations, Munich.