#051 Wojciech Sadowski, Queritius

Dzień dobry, cześć. Nazywam się Patryk Zbroja. Jestem adwokatem i prowadzę kancelarię wyspecjalizowaną w obsłudze prawnych przedsiębiorców związanych z wodą i wiatrem. Stoimy za takimi brandami jak m.in. Sterna Portowe Inwestycje, gdzie wspieramy budowę, rozbudowę i modernizację portów, terminali i marin, zarówno od strony zamawiającego, jak i wykonawców i podwykonawców. Marynarz Tax, gdzie pomagamy marynarzom, agencjom crewingowym i armatorom w rozliczaniu zobowiązań publiczno-prawnych. Czy bezpieczne nabycie jachtów, którym wspieramy armatorów w nabywaniu lub zbywaniu jachtów nie tylko na terenie Polski i UE. Wypływamy, jak widzisz, z branży gospodarki morskiej i przemysłu jachtowego. Stąd nasze dość naturalne zainteresowanie sprawami morskiej energetyki wiatrowej. Zapraszam Ciebie w tym miejscu na branżowe newslety naszej Kancelarii Izboja i Adwokaci. Link do zapisu znajdziesz w opisach kolejnych epizodów naszego podcastu.

Zajrzymy do arbitrażu i do sądów, kiedy, gdzie i dlaczego warto, jaką przewagę daje praca z międzynarodowymi biegłymi, jak działa poufność i neutralne arbitraże np. w Paryżu czy Londynie. Będzie też o mediacji, kiedy ratuje relacje i budżety uczestników rynku oczywiście. Jak mówi filozofia Queritius, mosty łączą, a my dzisiaj łączymy prawo, biznes i offshore wind. Zostań z nami, będzie konkretnie, praktycznie i bez tzw. prawniczenia. Zapraszam Ciebie serdecznie. Dzień dobry, cześć. Z tej strony oczywiście Patryk Zbroja, a moim dzisiejszym gościem i twoim również jest Wojciech Sadowski, adwokat, partner i założyciel kancelarii Queritius, specjalista arbitrażu międzynarodowego.

Wojtku, bardzo dziękuję za przyjęcie zaproszenia. Cieszę się, że jesteś. Dziękuję, Patryk. Dzień dobry Państwu. Rozmawialiśmy już trochę z Wojtkiem przed tym naszym spotkaniem, czyli przed samym podcastem. Trochę wspominając, trochę aktualizując, co u nas słychać, bo nie każdy wie. Wojtek pewnie zaraz trochę o sobie poopowiada, natomiast jest na pewno znany gracz, jeżeli chodzi o arbitraż w Polsce. Ale z Wojtkiem znamy się jeszcze ze studiów. I to studiów na ułamie w Poznaniu. Czyli o ile dobrze pamiętam to był rok olimpijski 96 zaczynaliśmy chyba razem. Tak mi się wydaje. Tak, dokładnie tak. Także już trochę wody upłynęło. Kilka wiosen od tamtego czasu.

Drogi nasze zawodowe trochę się inaczej potoczyły. Ale właśnie to jest ten moment jakbyś poopowiadał właśnie jak z tym twoim doświadczeniem, jak do zawodu adwokata, bo my jesteśmy ten To też trzeba pamiętać ten rocznik, który nie korzystał ze słynnej Lex Gosiewski, tylko my wchodziliśmy tak bardzo ciężko ucząc się, próbując zdać ten egzamin na aplikację adwokacką na starych, takich skosniałych dosyć zasadach. Ale dobra, już oddaję Tobie pole, bo oczywiście jakbyś mógł trochę poopowiadać, jak to wyglądało u Ciebie. Patryk, dziękuję ci bardzo. Jak pamiętasz, zaczynaliśmy studiować razem. Ja natomiast jestem z Gdańska i do Gdańska na studia się przeniosłem, żeby je skończyć.

Występowałeś na pewno często w postępowaniach sądowych przed sądami powszechnymi, ale masz też doświadczenie właśnie w tych arbitrażach międzynarodowych. Czy możesz tam krótko swoje portfolio, żeby też przedstawić słuchaczom, kim jesteś, z kim rozmawiam, żeby nie było wątpliwości? Patryk, dziękuję ci bardzo. Tak, myślę, że mogę powiedzieć, że występowałem zarówno w wielu postępowaniach sądowych, jak i w postępowaniach arbitrażowych, krajowych i międzynarodowych. Od 2005 do 2017 roku reprezentowałem w wielu postępowaniach rząd Rzeczypospolitej Polskiej, w wielu postępowaniach arbitrażowych przede wszystkim, prowadzonych na podstawie umów o ochronie inwestycji.

W zależności troszeczkę od tego, kto jest silniejszy i kto jest w stanie narzucić tą wolę w oświadczeniu, w konkretnym kontrakcie, w konkretnej umowie. I chciałbym do tego przejść, czyli porozmawiać z tobą na temat pewnych Twoich obserwacji, bo też się temu rynkowi przyglądasz, masz doświadczenie z dużych tematów. Jaki będzie kierunek rozwoju tego przy morskiej energetyce wiatrowej w Polsce, twoim zdaniem? Może takie ogólne pytanie zadam i pewnie zaraz będziemy je oszczegóławiać. Jasne. Ja myślę, że... To jest bardzo ciekawe pytanie, Patryk. Ja bym może zaczął od takiej ogólnej refleksji, że kiedy się zastanawiałem przygotowując do tej rozmowy na temat obszarów, w których te spory mogą powstawać, bo one już oczywiście powstają, ale mogą też powstawać w innych obszarach w przyszłości, to wydaje mi się, że je można podzielić na kilka grup.

Także to oczywiście może być różnie. W warunkach polskich akurat tak to wyglądało, tylko dla mnie był to taki przykład Poważnego sporu, dosyć skomplikowanego na dużej poziomie emocji, gdzie z przyczyn trochę formalnych, trochę takich nie do końca jasnych do pojęcia dla nawet prawnika, który trochę z boku stał, dużo rzeczy się działo, które właśnie tą procedurę trochę osłabiły. Czyli rzeczywiście strony nie uzyskały tego wyniku w sposób rozsądnie szybki. I to był ten dosyć podstawowy kłopot. Bardzo możliwy, Patryk. Tak jak mówię, są różne postępowania arbitrażowe, zdarzają się też i takie. Bardzo dużo zależy zarówno od arbitrów, jak i od pełnomocników w tych postępowaniach.

Czy to jest ten kierunek, na który warto patrzeć? Patryk, myślę, że tak. Myślę, że poradzą sobie. Natomiast myślę też, że w praktyce te spory, te sądy poradzą sobie z tymi sporami, które do nich trafią. Mam przez to na myśli to, że jeżeli popatrzymy na przewidywane kierunki, czy nawet z tego, co powiedziałem, na klauzule, które już są zawierane w umowach z tego obszaru, Będziemy mieć kategorie sporów morskich związanych z wykorzystaniem statków do budowy morskich farm wiatrowych, które będą rozpoznawane przez te sądy arbitrażowe, które już teraz są typowo stosowane, wykorzystywane przy sporach z tego obszaru, czyli czy to sąd w Gdyni, wiem, że porozmawialiśmy, że wybierałeś się, czy wybierasz na

Do rozstrzygania danych spraw to może być fajna synergia w przyszłości. Tak myślę, że w tym kierunku trzeba na ten rynek patrzeć. Absolutnie się zgadzam z tobą. Dzięki wielkie. Myślę, że to na tyle. Dzięki Wojtku jeszcze za przyjęcie zaproszenia i widzimy się niebawem pewnie w realu. Zapewne tak. Patryk, dziękuję ci bardzo za rozmowę dzisiejszą. Bardzo dziękuję państwu za uwagę. To tyle na dziś. Dziękuję Wojtkowi za garść doświadczeń z dużych arbitraży i bardzo praktyczne spojrzenie na spory w offshore wind.