Onet Rano. Goście: Siemoniak, Parafianowicz, Zakościelny CAŁY ODCINEK

Oczywiście w Polsce. Byliśmy w rodzinnej miejscowości aresztowanego 19-latka. Znam ich już od 17 lat. Nie wiem, że chłopak z tak dobrej rodziny był zamieszany. Nie wierzę, że był zamieszany w coś takiego. Przekonuję sąsiadkom. Na wyborczej poczytacie o tym, jak ZUS zabiera nam składki. Sprawdźcie swoje. Mam dla państwa pytanie. Jak nazwać sytuację, gdy obywatel decyzją ZUS traci 500 tysięcy złotych składek emerytalnych, które odkładał przez 20-25 lat? O kontrowersyjnych przepisach związanych z czyszczeniem tak zwanym... Przez ZUS naszych indywidualnych kont emerytalnych piszemy w serwisie wyborcza BIS od kilku tygodni. Rzecznik Praw Obywatelskich właśnie uznał, że takie działania nie mają nic wspólnego z demokratycznym państwem.

jest względnie dużo z punktu widzenia wystawiania tych poświadczeń i no musi tutaj służba dmuchać na zimne, tak bym powiedział. To nie jest przywilej, prawo do informacji niejawnych, tylko to jest zobowiązanie i państwo musi być pewne, że te tajemnice będą utrzymane. Sprawa nagle wybuchła z dużą temperaturą w ostatnich dniach, ale publikacje na ten temat Są od co najmniej dwóch miesięcy, były duże artykuły, różne informacje w tych artykułach podawano właściwie bardzo podobne do tego, co się ostatnio pojawiło w Gazecie Wyborczej. Jakoś burzy nie było, a teraz wielki wybuch emocji, atak różnych polityków, którzy nagle wpadają w święte oburzenie, mimo że za rządu PiSu.

też były takie sytuacje, może nie tak spektakularne, bo dotyczyły mniej znanych osób, ale gdy podawano różne informacje, ja już nie mówię o Pegasusie, Krzysztofie Brejzie, jego prywatnych SMS-ach preparowanych, fałszowanych, tak że trochę to świętoszkowate oburzenie mnie tutaj w tym przypadku dziwi, oczywiście prokuratora bada, SKW będzie wyjaśniała, ja to też publicznie mówię, materiały są od ponad roku w sądach administracyjnych, zarządów PiSu też, mnóstwo osób miało do tego dostęp, więc sugerowanie, że W tej chwili jest to jakaś brudna gra służb. Jest absurdalne po prostu. Jestem oczywiście przeciwnikiem tego, żeby jakiekolwiek informacje tego typu ujawniać.

Mam nadzieję, że tutaj ten upływ czasu i ta refleksja nad Polską będzie coraz mocniej skłaniała właśnie do tego, żeby nie za X-a chwytać, czy nie za filmik, a za telefon i rozmawiać, rozmawiać i jeszcze raz rozmawiać. W ostatnich dniach dużo czytamy o konflikcie w PiSie, o tym, że są dwie wigilie, o tym, jak prezes jest zadowolony albo niezadowolony, o różnych frakcjach i tak dalej. Proszę powiedzieć, czy my jesteśmy w takim punkcie, gdzie możemy zacząć się zastanawiać, czy PiS ma szansę się rozpaść? To widać było pod koniec rządów PiSu, jak różne ośrodki wewnątrz tego rządu się nienawidziły, zwalczały, jak potrafili się o sobie wypowiadać. Wiceminister Kowalski krytykował premiera Morawieckiego.

Nie do pomyślenia. Wiceminister krytykuje premiera i dalej był wiceministrem. Więc te pęknięcia było widać. A teraz, jak sądzę, pod wpływem tego, co się dzieje po prawej stronie, czyli silnej pozycji politycznej prezydenta Nawrockiego, który... No nie kryje ambicji, że chce polityczną rolę odgrywać. Konfederacja, ugrupowanie Brauna, to nerwowość w PiS-ie wzrosła i to przewództwo Kaczyńskiego jest niewątpliwie słabe. Przecież się tak nie boją prezesa, tak? Kto by kiedyś dwie wigilie zrobił, tak? Narażając się na to, że natychmiast coś doniesie prezesowi, że jest nawet drugie wigili. A teraz to się dzieje. Ja uważam, że ten konflikt jest znacznie głębszy niż tylko personalia, bo to jest konflikt, w którą strony ma PiS i jeśli niewątpliwie Morawiecki, widać to po jego wypowiedziach, skłania się do centrum, nie chce sojuszu z Braunem, natomiast rozpędzeni, sfrustrowani politycy PiSu z każdym wejdą w koalicję, nawet z Braunem, no bo dla nich największym wrogiem jest Koalicja Obywatelska i premier Tusk.

Uważam, że to prowadzi do rozpadu PiSu. Nie wiem, czy to będzie szybko, czy nie, bo do wyborów dużo czasu politycznego, dwa lata. Natomiast te turbulencje się nie skończą. I takie ustawkowe zdjęcie widziałem wczoraj, nawet powiększyłem, kto tam jest, kogo nie ma. A cóż to za zdjęcie? Takie zdjęcie z Wigilii w PiS-ie. że już jesteśmy wszyscy razem, jest świetnie, stoi prezes i wczorajsi kłócący się adwersarze gdzieś razem stoją i się uśmiechają, ale to jest pozór, tak? Tego porozumienia nie będzie, no bo nienawidzą się, mają złe doświadczenia ze współpracy ze sobą wcześniej, pamiętamy te rządy. Zresztą te konflikty doprowadziły do przegranej w wyborach, niewątpliwie tak to było.

Kaczyński ma problem z Nawrockim, prezydentem, bo jego siła polityczna, to jest zupełnie inna sytuacja niż prezydent Luta. Nie przewidział tego na początku? Myślę, że nie spodziewał się tego, że z takim wigorem i z taką ambicją do polityki ruszy. No nie polityk, tak, nie zajmował się wprost polityką wcześniej. No i jednak siła Konfederacji, wybory prezydenckie tutaj... Sławomir Męcen, o którego zabiegano w tych wyborach, no i rosnące ugrupowanie Brauna na prawicy. Prezes zawsze tak uważał Kaczyński, że konkurencja na prawicy jest dla niego najgroźniejsza, stąd tam... wciągnął znowu ugrupowanie Ziobry, był taki pozór zjednoczenia, a teraz bardzo wyraźnie to widać, że PiS traci i że będzie tracił, bo pomysłów po nich specjalnych nie należy spodziewać.

Pamiętamy ten ostatni kongres, Jałowość, konflikty i bardzo szybki kontekst handlu działkami przy CPK, który tak naprawdę już nikt nie mówił dzień po kongresie PiSu programowym o programie PiSu, tylko o tym, jak z każdej sprawy pandemii, CPK, wsparcia dla Ukrainy, że ktoś w PiS-ie potrafił robić pieniądze. I to jest, myślę, dla wyborców rujnujące. No tak, ale teraz w kwestii rozliczeń i w kwestii robienia pieniędzy co chwilę słyszymy o nowych szczegółach różnych afer i różnych instytucji, w których zostały przeprowadzone audyty, czy to za pomocą różnych kancelarii czy służb.

Generalnie na tapecie w ostatnim czasie jest Fundacja Narodowa, i to, co tam się działo. Na pewno też pan zna szczegóły. Proszę powiedzieć, kiedy usłyszymy o podsumowaniach tego, co się działo zarządów PiS w Polskiej Grupie Zbrojeniowej, kiedy w firmach energetycznych, czyli tych, gdzie bezpieczeństwo Polaków dotyka najbardziej? Toczą się śledztwa. Tutaj jeszcze minister Bodnar przedstawiał taką szeroką informację prokuratora Krajowa, ściśle mówiąc o tych wszystkich śledztwach rozliczeniowych, pokazujących co się działo w zarządów PiSu. Dlatego dajmy czas prokuraturze. Widać, że jest taki czas, że właściwie każdego dnia mamy informacje o zarzutach, o przygotowywanych aktach oskarżenia i to jest właściwy tryb rozliczania.