SEO umiera? Jak pozycjonować sklep w dobie Search Intelligence? | Mateusz Szajkowski

Wydaje mi się, że ludzie i biznesy, które będą się skupiać na tej jakości, będą wygrywać. Po co mi to SEO, nie? W sensie, no... Te techniki były prostsze, ale to nie znaczy, że one były skuteczne, jeśli chodzi o biznes. SEO równa się dobre geo, czy tam jakkolwiek nazwać tą widoczność w LML. I ja się z tym nie zgodzę. Działanie algorytmów AI i Google jest bardzo podobne do siebie. Im bardziej będę kochał to, co robię, Dzień dobry. Witajcie w kolejnym odcinku podcastu Let's Talk E-Commerce z ramienia MTA Digital.

I dzisiaj porozmawiamy sobie o niczym innym jak SEO dla e-commerce, czyli pozycjonowaniu. I moim znamienitym gościem dziś jest Mateusz Szajkowski, czyli lider zespołu Anchor Team, ekspert od Topical Authority. O tym jeszcze szerzej porozmawiamy dzisiaj w odcinku. Prywatnie fan Realu Madryt Cristiano Ronaldo. Ale myślę, że to już możesz powiedzieć szerzej sam o sobie, jeżeli uważasz, że czegoś nie wspomniałem. Mateusz, miło mi cię gościć. Miło mi również. Bardzo dobre przedstawienie. Real Madrid mnie kupił totalnie. Fajnie, że o tym pamiętałeś. Myślę, że to było kluczowe. Tak, ale myślę, że w tym momencie podzieliłem widownię na tych, co już wyłączyli, bo są za Barceloną i na tych, co zostali, bo są za Realem. Myślę, że trochę kontrowersji na start musi być.

Dobrze, odsialiśmy. Zatem na dzień dobry pytanie jest najważniejsze myślę, które sprawi, że cała narracja już będzie gotowa tak naprawdę i powiedz mi Mateusz, bo SEO oficjalnie nie żyje od lat, więc co ty właściwie robisz? Rzeczywiście, temat rzeka. Znowu kontrowersyjnie poleciałeś. W sensie, nie wiem, roznosisz ulotki, może teraz, jak już nie ma pozycjonowania... Na szczęście nie, na szczęście nie. Rzeczywistość jest trochę inna. I tutaj zawsze lubię podawać taki przykład, powiedziałbym, że dosyć namacalny. Ja gdzieś lubię sobie sprawdzać tak... Jak pozycjonować sklep w dobie Search Intelligence?

Właśnie na ten temat gdzieś trochę się podśmiechiwaliśmy, jeśli chodzi o ten temat. Ale też zajmuje się tym konkretnie? Tak, SEO, AI, Topical Authority. Te same tematy, ta sama branża. Gdzieś jak sobie patrzyłem na wykres, to sobie też patrzyliśmy na te momenty, ile razy się mówiło o tym, że w danym momencie, bo to był wykres czasowy, historyczny, ile razy się w tych czasach mówiło, SEO ginie, SEO is dead. I nigdy nie było momentu, że rzeczywiście umarło. Zawsze to rośnie. Gdzieś widziałem takie badanie. Wreszcie go demagog sprawdzi to, ale widziałem takie badanie, które przewiduje, że do 2030 roku ten rynek ma urosnąć dwukrotnie, więc nie powiedziałbym, że SEO is dead.

Na pewno jest dużo rzeczy innych niż wcześniej. Na pewno zeszło, na pewno SEO ewoluuje, ale nie powiedziałbym, że Ale rynek w kontekście właśnie, rynek jako jakby cała pula wyszukiwań w silnikach wyszukiwarek. To masz na myśli jako, że grośnie? Nie, miałem na myśli ilość pieniędzy, jaka jest w tym rynku. Władowana w to. Dobra, no oczywiście na start była bardzo kontrowersyjna teza. Wszyscy, mam nadzieję, wszyscy wiemy, że SEO nie umarła, wiedzie się dobrze. Na pewno nie roznoszę ulotek. Ale z czego to wynika? W historii widzieliśmy wiele tych momentów, jak mówisz, tak? Myślę, że ta oś czasu, przynajmniej raz na rok, by ze spokojem był jakiś tam wskaźnik, byłby postawiony na tej osi czasu, że tu już SEO nie żyje definitywnie.

Tymczasem, tak jak mówisz, właśnie to rośnie i ma rosnąć. Do tego jeszcze kwestia AI, która też jest swego rodzaju silnikiem wyszukiwarki. Jest wyszukiwarką jakąś. O tym jeszcze pewnie też dzisiaj pogadamy. No więc, dobra, mamy 2026 rok, więc z czego teraz takie statementy wynikają, że SEO nie żyje? Moim zdaniem wynika to z szybkości zmian, jakie w ostatnim czasie obserwujemy, czyli to, co powiedziałeś AI, to było dosyć duże wydarzenie. Ale już chyba 3 lata prawie nam stuknie. 3 lata, ale też jestem fanem takiego podejścia, że jeśli chodzi właśnie o te ewolucje, które mieliśmy jeszcze w przyszłości, jeszcze przed AI, ja jestem zdania, że tak naprawdę już w 2015 roku

Zauważyliśmy takie, wiesz, zmiany algorytmu. W sensie te zmiany, które teraz widzimy, które są takim, wiesz, taką, gdzie AI jest taką wisienką na torcie tego wszystkiego, te pierwsze zmiany, które obserwowaliśmy już były dawno temu. I wiesz, to, co teraz ludzie mówią, jeśli chodzi o AI i jak SEO się zmieniło, że, nie wiem, musimy teraz zamiast patrzenia na keywordy, to patrzeć na ENC je, na jakieś różne inne... Mateusz Szajkowski Bardzo dużo ludzi zaczyna to odkrywać.

Te update'y z czasem nie różnią się dużo. Moim zdaniem, więc tutaj główna różnica polega na tym, co dostajemy na odpucie, jeśli chodzi o różnicę pomiędzy AI a klasyczną wyszukiwarką. Czyli według ciebie, robiąc takie SEO, jak robisz dzisiaj na przykład dla e-commerce, robiłbyś identyczne 10 lat temu? Miałbyś podobnie dobre wyniki? Niekoniecznie. Powiedziałbym, że kiedyś było łatwiej, ale teraz dlaczego było łatwiej? Moim zdaniem w momencie, kiedy wyszło AI i wiele, nie wiem, dostęp, po prostu masz większy dostęp do automatyzacji i tak dalej i tak dalej, to sprawia, że na rynku e-commerce czy jakimkolwiek innym

Kiedyś wystarczyło jakiejś rzeczy robić szybciej, nie wiem, więcej linków, więcej contentu, teraz to już nie wystarcza. No właśnie, no czyli moja perspektywa może być zła, ale poprawisz mnie. Ja pamiętam czasy, kiedy po prostu chodziło SEO, oczywiście technikalia, nagłówki, wszystko musi się zgadzać, być ładnie ustrukturyzowane. Podstawy. Tak, czyli to nadal jest ważne. Tak, to są nadal fundamenty. Dobra, ale poza tym tak naprawdę patrzyło się mniej więcej na to, co robi konkurencja, że jest tak wysoko i pisało się więcej, zamieszczając więcej słów kluczowych. W dużym skrócie. Dobra, czyli jak ktoś teraz tak robi, to już nie ma co liczyć na topkę? Nie. Moim zdaniem nie. To zależy od branży. To zależy od branży i właśnie od konkurencji, od konkurencyjności w tej branży.

Jeśli masz jakieś biznesy lokalne, to wiadomo, że będzie łatwiej, ale jeśli jesteś e-commercem, który konkuruje z napompowanymi graczami na rynku, którzy wydają dużą ilość kasy na SEO, to na 100% to nie wystarczy. Też nie wystarczy robić tyle samo co oni. To jest w jakimś stopniu fundament, ale kluczem jest to, aby robić to inaczej. Jakby możesz pobierać od nich klocki, w sensie analizować sobie to, co oni robią, wizualizować sobie to w głowie jako klocki, które możesz pobrać i układać z nich coś swojego, ale też liczy się ten twój wkład własny, taki effort, który ty dajesz od siebie. To się bardzo liczy i też

Ale czy ty byś polecał każdemu zająć się chociażby takim podstawowym SEO w swoim sklepie internetowym? Na pewno warto sprawdzić. Na pewno warto sprawdzić, jak wygląda właśnie konkurencja, w którym ty miejscu jesteś. Czy u ciebie jest jakiś potencjał na to, aby być wyżej albo aby wspierać inne kanały? Ale to mówimy teraz już stricte na temat dosłownie Search Engine Optimization, czyli temu, żeby być wyżej w silnikach, w wyszukiwach, żeby się tam pojawiać. Ale jeżeli ktoś ma markę, która mocno opiera się na tym budowaniu zaufania na twarzy tego człowieka, relacjach, na takim zrozumieniu, jak ten produkt działa na człowieka chociażby. No to czy warto w to inwestować?

Wtedy powiedziałbym, że tym bardziej warto się tym zainteresować, bo jeśli dobrze rozumiem o co pytasz, są pewne branże, które właśnie tego zaufania, jakby, że są pewne branże, w których zaufanie jest poddawane testom i ludzie szukają informacji, które gdzieś pozwolą im odpowiedzieć na to, czy To jest firma godna zaufania. Czy ja dostanę tam to, co chcę w uczciwy sposób? Czy to jest warte moich pieniędzy? Więc wydaje mi się, że w takich branżach, o których mówisz, tym bardziej SEO jest istotne i zainteresowałbym się tym, bo to może pomóc domykać twoją sprzedaż po prostu. Na tym etapie, gdzie ludzie jeszcze niekoniecznie wiedzą, czy kupić od ciebie produkt.

Porównują oferty. Porównują oferty, ale też sprawdzają, czy to jest jakościowe. W przypadku e-commerce to może tak nie, ale jeśli mamy innego typu biznesy, Czy ta oferta jest uczciwa, przykładowo? Albo czy produkty, które są w sklepie, są tworzone przez ludzi, którzy mają ekspertyzę, którzy się znają na tym, a nie tylko, że to są produkty jakieś ściągane z Chin i po prostu gdzieś ładowane w prostym stylu do Presty czy innego CMS-a. Czynnik ludzki, który stoi za brandem i myślę, że w takich sytuacjach i z takimi brandami SEO tym bardziej ma sens. Nie, bo właśnie celowo tak zadałem to pytanie, bo wiele mniejszych firm albo po prostu firm chyba się cieszy na taki komunikat, że SEO oficjalnie nie żyje, bo spada kamień z serca, że w końcu ta inwestycja, ten koszt niknie, że w końcu mogę robić inne rzeczy, które wydają się być bardziej sensowne.

No i właśnie oni... Jeżeli chociaż trochę łyknęli tego marketingu, to oni mogą powiedzieć, po co mi to SEO? Ja w sensie robię to w socialach, ludzie mi ufają, bo ja tam pokazuję te produkty, no więc czy to nie jest ten moment, kiedy byś powiedział, że kurczę, no dobra, faktycznie to nie jest dla was. W sensie nie musicie się tym martwić teraz, bo przyszły takie czasy. Akurat podałeś scenariusz, który brzmi jak rzeczywiście SEO nie ma sensu.

Teraz znowu mogę powiedzieć, wiesz, to zależy. W sensie to, czyli zdanie, które, wiesz, które może powiedzieć każdy specjalista. Rzeczywiście podałeś scenariusz, w którym warto by było się zastanowić, ale też Mam wrażenie, że jeśli chodzi o SEO, to prędzej czy później przychodzi do każdego brandu i ludzie się zaczynają nad tym zastanawiać, czy to jest, wiesz, czy to jest np. dodatkowa ścieżka, która pozwoli mi wyskalować mój biznes. Więc spoko, jeśli twój biznes opiera się w tym momencie na socialach i dobrze sobie radzisz, nie wiem, wydajesz być może też kasę na reklamę i dobrze sobie radzisz, spoko, ale Jak pozycjonować sklep w dobie Search Intelligence? Mateusz Szajkowski.

Mateusz Szajkowski. Names mentioned. Bo wiesz, jest różnica, też musimy odróżnić w sumie, że SEO to niekoniecznie jest sam fakt pisania treści na stronę, bo też takie kwestie, jak ty poruszasz, ja się z nimi w stu procentach zgadzam, żeby była jasność. Czyli właśnie to, że kiedy ja wchodzę na stronę i chcę kupić coś, to ja chcę tam przeczytać rzeczy, które mnie utwierdzą w tym, że to jest dobry wybór, że są tam jakieś opinie. Tak w sensie zakładamy, że każdy o to dba na tym etapie, bo nie chcemy wchodzić na stronę krzew. Ale to niekoniecznie musi oznaczać, jeżeli ja te treści tam zapełnię i zadbam o taką podstawową nawigację, że to jest od razu SEO.

Ja nie muszę tego robić z myślą o tym, żeby być wysoko w wyszukiwarkach albo w AI przykładowo, chociaż zakładam, że to częściej już interesuje ludzi. No mam wrażenie, że na razie mocno mówimy o kontencie i gdzieś w tym kierunku zmierzamy, ale myślę, że warto właśnie powiedzieć o tym, że właśnie SEO to nie tylko content, a jeśli mówimy o kontencie, to moim zdaniem od momentu, kiedy wyszło AI, ten content ma w sobie więcej technikaliów niż kiedykolwiek wcześniej. Ale to zaraz od tego wrócimy. Jeśli chodzi o e-commerce, to ja bym nie powiedział na pewno, że content to jest jedyna rzecz, którą e-commerce powinny robić. Ja zawsze to powtarzam wielu e-commerce'om i też jak gadamy między sobą, zawsze powtarzam, że w takich e-commerce'ach i w tego typu biznesach najważniejsze pod kątem SEO jest struktura.

To co powiedziałeś a propos tego, że kiedyś właśnie wystarczyło zlecić teksty copywriterowi i pisać odpowiednią ilość tych tekstów, w tym momencie to nie wystarcza? Bardziej w tym momencie chodzi o to, jak słowa, jak keywordy, słowa kluczowe, które są w tekście, jakie one połączenia ze sobą tworzą. Do tego, aby to wiedzieć, musisz przeprowadzić taki porządny research SEO. Musisz zastanowić się nad semantyką tych słów. Więc to są takie rzeczy, o których ty wewnątrz firmy możesz nie pomyśleć po prostu. Jak pozycjonować sklep w dobie Search Intelligence?

I teraz ty mówisz tej osobie, że wiesz co, najlepiej żebyś ty to napisał, napisała. To jest niemożliwe, więc i tak trzeba to jakoś załatwić na zewnątrz. Do tego research. Oczywiście każdy ma jakieś pojęcie na temat tego, jak wygląda jego konkurencja i co robi. Zakładam, że nie ma przypadku, kiedy ktoś totalnie wchodzi świeżo i nic nie wie, co się dzieje na rynku. Ale taki research pod kątem tego, jak te treści ze sobą współgrają, to też amator tego nie wykona. To też potrzebuje mieć kogoś na zewnątrz. Później trzeba regularnie jeszcze te treści rozwijać i myśleć pod ten plan. Skąd na to znaleźć pieniądze? Czy to nie jest trochę tak, że mówisz o utopijnym scenariuszu dla wielu firm, że one po prostu nie są w sobie w stanie pozwolić na dobre SEO?

Okej, okej. Rzeczywiście są takie scenariusze, gdzie nie możesz sobie na to pozwolić. Wydaje mi się, że jeśli decydujesz się na SEO, to też musisz się pogodzić z tym, że to jest jakaś inwestycja w czasie. I moim zdaniem nie każdy biznes jest na to gotowy i to wiąże się z ryzykiem. Dlatego jeśli sprzedajemy SEO i to widzę też po rozmowach z klientami, że rzeczywiście jakby to poczucie ryzyka po drugiej stronie występuje. Z tym, że właśnie pytanie, jak mocno my jesteśmy gotowi na podjęcie tego ryzyka. Też są różne sposoby, aby to ryzyko rozmasować albo różne sposoby, aby to ryzyko zrozumieć, ale rzeczywiście tutaj nie będę tego bronił, bo są biznesy, które po prostu na SEO nie są gotowe i są biznesy, które nie powinny zaczynać od SEO.

To też jest oczywiście inwestycja czasowa, ktoś to musi nagrywać, no ale nie ma innych kosztów obok. Ale jednak oczywiście w pewnym momencie biznes wchodzi na jakiś wyższy poziom, jeżeli chodzi o zaawansowanie i mnogość usług. No to właśnie zaraz będą dylematy. Widoczność w AI. I tu znowu jestem ciekaw Twojej opinii, bo mówi się i to też bardzo często widzę wśród takich piewców AI albo takiego SEO powiedzmy nowoczesnego, że dobre SEO równa się dobre geo, czy tam jakkolwiek nazwać tą widoczność w LLM-ach. Ja się z tym nie zgodzę. A teraz pytanie, jaka jest Twoja opinia? Czy według Ciebie dobre SEO to dobre GAO? Kurczę, temat rzeka.

Dla mnie tak. To też zależy od tego. Właśnie troszkę wracamy do tego tematu, jak kiedyś robiło się SEO i jak kiedyś specjaliści robili SEO. Albo to, jak agencje zajmujące się SEO były przygotowane na taki Event w świecie, jak pojawienie się AI i to, wiesz, na to, co to AI zmieniło. Moim zdaniem dobre SEO równa się geo. Tak jak mówiłem wcześniej, jak gadaliśmy o tych algorytmach i o tym, jak one działają, działanie algorytmów AI i Google jest bardzo podobne do siebie. Podsumowanie tego jest inne. I teraz

Nie ma to sensu po prostu i tyle tak naprawdę. Wtedy rzeczywiście SEO może nie mieć sensu, jeśli na tym tylko opierasz swoją strategię. Moje zdanie jest takie, że dobre SEO to jeden z filarów dobrego geo. Ale mówienie stawianie znaku równości, według mnie to jest duża przesada. Bo też chociażby z naszego podwórka tu agencyjnego, to nie jest e-commerce i tak nawet myślę, że to ma inne prawa w tym momencie. Ale powiem szczerze, my obecnie nie prowadzimy aktywnie SEO. W sensie to nie tak, że domena nie jest zoptymalizowana i tak dalej, bo oczywiście podstawy są zachowane, ale słyszymy często od firm, które się do nas zgłaszają, że znaleźli nas w AI.

Więc jak to się dzieje, skoro my nie prowadzimy tego SEO? I dzieje się to między innymi dlatego, bo mamy dobre opinie. Mamy, jesteśmy w rankingach gdzieś tam. Nie naszych rankingach, po prostu w sieci. W jakichś właśnie listingach, cokolwiek. No więc to jest tutaj znak nierówności. Tak. I tutaj jest właśnie jedna ciekawa rzecz, która rzeczywiście odróżnia właśnie tą Powiedzmy, że nowe podejście od starego podejścia, czyli prezencja Twojego brandu w sieci, ogólnie w sieci. Ta sieć to oczywiście nie jest tylko Google. To jest Instagram, to jest Facebook, to jest YouTube. To są listingi różnego rodzaju. Ty po prostu musisz tam być. W tym momencie SEO nie robi się tylko w wyszukiwarce, nie tylko w Google.

Jeśli chodzi o źródła cytowań, to YouTube praktycznie zawsze króluje. Tutaj rzeczywiście, wiesz, jeśli chodzi o takie tradycyjne SEO, AGO, to rzeczywiście są spore różnice, o ile nie wiedziałeś o tym wcześniej. Bo też jeśli chodzi o cały koncept właśnie Topical Authority, semantykę, Są specjaliści po prostu, którzy o tym wiedzieli i nie musiało wyjść AI, żeby oni skumali i żeby wiedzieli, że liczy się też prezencja całego brandu w sieci, jeśli chcesz być top 1 w wynikach wyszukiwania w tym tradycyjnym searchu. Więc moim zdaniem to AI trochę jakby wiesz... Jak pozycjonować sklep w dobie Search Intelligence?