SŁABA ROSJA, GROŹNA ROSJA. CO Z TĄ WOJNĄ?
W pierwszym odcinku trzeciego sezonu "Co to będzie" poruszamy temat rosnącego napięcia wokół wojny w Ukrainie. Co ono oznacza dla Polski i NATO? Dlaczego pełnoskalowa wojna Rosji z NATO nie jest najbardziej prawdopodobnym scenariuszem. Rozmawiamy o eskalacji ataków dronowych i rakietowych w Polsce i w Europie. Bez straszenia próbujemy uporządkować to co wiemy i na co warto być przygotowanym.
Proszę oglądać. To, co w ostatnich tygodniach się dzieje, może przejdźmy sobie przez to. Pierwsza rzecz, którą chciałabym, żebyśmy sobie obejrzeli, to jest wystąpienie premiera Donalda Tuska teraz, 1 września na Westerplatte. I to, że to jest na Westerplatte i to, że jest początek września, to też moim zdaniem jest dość znamienne, bo Wrzesień jest takim okresem, kiedy Polacy boją się wojny. Po 12 latach edukacji szkolnej mamy wdrukowane, że 1 września to jest magnet na broń, że żołnierze z Westerplatte prosto do nieba czwórkami szli itd. Budzą się te lęki. Dzisiaj głośno z Westerplatte krzyczymy do całego wolnego świata.
To prawda, chociaż przyznam szczerze, że wiesz, przez to, że tak jak wspomniałem, to jest temat, który jest młocony od bardzo, bardzo, bardzo dawna i dla mnie to działa trochę bardziej jak opowieść po prostu o chłopcu, który krzyczał, wiesz, że nadchodzi wilk, że w ramach przygotowywania się do tego odcinka i jakoś rozmyślania o tym, Co tak naprawdę myślę, co chciałbym przekazać, czym chciałbym się podzielić, co chciałbym z tobą przedyskutować, to bardzo dużo potrzebowałem, żeby pokonać ten wewnętrzny, pierwotny opór, który był taki, aha Tusk mówi, że w ciągu kilku miesięcy, najbliższe kilka miesięcy będzie decydujący w kontekście tego, czy Rosja nas zaatakuje. Stare nie znałem. Jest tak, okej, to fascynujące, jakby zmieniam kanał.
Więc dla mnie To jest trochę dyskusja o czymś innym. Teraz tak pomyślałem, że ja też to tylko zagaiłem w naszym wstępie. Czy wciąż będziemy uspokajać, czy nie? Bo ja jestem trochę bardziej zaniepokojony niż dotychczas i wydaje mi się, że faktycznie coś się zmieniło, o tym porozmawiamy. Ale jak słyszę Donalda Tuska i jak widzę nagłówki gazet, no to moja pierwsza reakcja jest taka, że mój mózg się wyłącza i idzie do tego, że jest 1 września, czyli wczoraj się skończyło okienko transferowe i muszę sobie poczytać o transferach, który piłkarz za jakie pieniądze gdzie poszedł, bo tutaj nic nie wydarzy. No ale właśnie Marta, może ty mi chcesz powiedzieć, dlaczego teraz, dlaczego teraz jest inaczej?
Dlaczego Donald Tusk uważa, że teraz te miesiące są ważne? Jakby skąd, skąd w ogóle ta westerpata, skąd ta wypowiedź w tym momencie konkretnie? No to ja pokażę jeszcze jednego Donalda Tuska. Może on cię bardziej jakoś poruszy, pobudzi, może nie będziesz przy nim myślał o meczach. Może gdyby po prostu nie leciała w tle muzyka na jego Tik Tokach, kiedy mówimy o czymś tak poważnym jak wojna, to może jakby ja poproszę taśmę profesjonalną, czyli sam polityk bez po prostu, bez backgroundu muzycznego, bez ścieżki dźwiękowej. Zespół Social Media Koalicji Obywatelskiej pozdrawiamy was nieustannie z wielką rewerencją. Robicie świetną robotę, ludzie to oglądają, ale ja bym chciał, żeby była po prostu, tak jak właśnie w Szansie na Sukces można było mieć taśmę profesjonalną albo nie wiem jaką tam drugą. Ja bym chciał followować Donalda Tuska, gdzie są jakby jego klipy bez muzyki. Miłosz, to nie jest program o twoich życzeniach. Jedziemy, ja chcę pokazać tutaj tweet premiera, czytam.
Pozdrawiamy geopolitycznych wróżbitów, my nimi nie jesteśmy. Ja przyznam, że po pierwszych dziesięciu dniach wojny faktycznie też udostępniałem analizy, które mówiły, że Rosja po prostu ma amunicji na kolejne dwa tygodnie, bo tak nam się wydawało. W każdym razie, niezależnie od wszystkiego, Putin ma świadomość, że za rok sytuacja może być dużo bardziej niekorzystna dla Rosji niż jest w tej chwili i dlatego rzuca na szalę tej wojny, rzuca na front wszystko co ma i to już widzimy właśnie na froncie. Czy po prostu w ukraińskich miastach, bo te ataki, tak jak wspominał Tusk w swoim twicie, te ataki dronowe, ataki rakietowe na cele cywilne w Ukrainie, ich natężenie jest przeogromne.
Jeżeli chodzi o te eskalacje, jeżeli chodzi o te prowokacje, o których też pisał Tusk i o których się mówi, to też to w ostatnich dniach, dosłownie w ostatnich dniach obserwujemy, były w Polsce, ale nie tylko w Polsce, przypadki aktów sabotażu, przypadki Takie, o których było głośno i o których jest już w zasadzie jasne albo jest bardzo, bardzo prawdopodobne, że stoi za tym Rosja. Słynny przykład teraz w nocy z 30 na 31 sierpnia wybuchł pożar w fabryce dronów, produkującej między innymi drony, tam systemy właśnie bezzałogowe. To jest firma prywatna, nazywa się WB Electronics w Skarżysku Kamiennej i tam Podpalono te magazyny, zamaskowany sprawca miał wtargnąć na teren jednostki przez płot, wyciągnął z plecaka butelki z benzyną, wylał tę benzynę, podpalił zapalniczką i uciekł.
My graniczymy z Rosją bezpośrednio i graniczymy z Rosją, która faktycznie objęła terytorium Białorusi, więc my też jesteśmy na froncie. Ten artykuł oczywiście stanowi o solidarności. Ale chodzi o to, że rząd, który Polską rządzi, powinien nawiązywać jak najlepsze relacje ze Stanami Zjednoczonymi. Ale to jest jasne. Ja pytam o atak na Litwę, Łotwę i Estonię. Co by pan zrobił, gdyby pan był ministrem obrony, jeśli zostaliby zaatakowani nasi sojusznicy z krajów bałtyckich? Czy polscy żołnierze powinni im wtedy pomóc? Niestety nie jest jasne, dlatego że Tusk jest antyamerykański, bo jest proniemiecki. Ale czy to Tusk decyduje o planach ewentualnościowych NATO? Chyba nie. Tusk rządzi.
Jeżeli sobie nie radzi, powinien się podać do Tusku. Wiecie, to jest dwóch historyków. Karol Nawrocki, historyk, były prezes IPN. Mariusz Błaszczak, także historyk. I z historii, po prostu z historii Polski, z historii II wojny światowej, jeżeli już jesteśmy na tym Westerplatte, obaj panowie wynieśli tyle, że dobrze jest nie mieć sojuszników, dobrze jest antagonizować sąsiadów, dobrze jest być samemu, bo wtedy jesteśmy silni. Gdzie my jesteśmy? Przepraszam, przepraszam, przepraszam. Minister, minister, magister historii Błaszczak powiedział, że dobrze jest mieć dobre relacje ze Stanami. To jest jedyna rzecz. On chciał powiedzieć jedną prostą rzecz Martę, ty mu jakieś inne rzeczy wjechasz do ust. Jego cała wizja o co chodzi z NATO i z sojuszami i tak dalej to, że Polska
W Stanach Zjednoczonych. No, ale to wystarczy wysłać Dominika Tarczyńskiego do Stanów i sprawa załatwiona. Nie, wiesz, ja jestem pod ogromnym wrażeniem, jeżeli chodzi o Karola Nawrockiego, to oczywiście Nie wiem, jaki cel ma mieć antagonizowanie Niemiec w tym momencie. Jeżeli chodzi o Mariusza Błaszczaka, to też jest niesamowite, bo to nie jest jakiś poseł opozycji, który nigdy nie rządził. To jest człowiek, którego partia rządziła 8 lat, który był w tym rządzie ministrem obrony narodowej. I w tym czasie Polska jakoś nie wyszła z NATO, nie osłabiła więzów z NATO, nie zaczęła się jakoś, wiesz, uprawiać jakiegoś dziwnego prorosyjskiego pacyfizmu. A teraz my nie wiemy, czy my już uszanujemy artykuł 5 NATO. No my nie wiemy, no bo Tusk jest coś tam. Nie jest po to, żebyśmy my teraz szli i uratowali estończyków.
Myślę, że absolutnie. Tylko pytanie... No tak, myślę, że to jest myślenie w kategoriach co to robi naszym sojuszom, co Mariusz Błaszczak powie w studiu radiowym. Może sobie powiedzieć co chce, a co chce to atakować Donalda Tuska i nie ma żadnej tam racji stanu i tak dalej. Ale wiesz, tak myślę, dajmy na to, nie wiem, nie sprawdzałam tego, czy jakieś media w krajach bałtyckich napisały, polski minister mówi, że Polska nie pomoże NATO, nie uszanuje artykułu piątego NATO, nie pomoże, jeżeli zostaniemy zaatakowani przez Rosję. Wydaje mi się, że polskie media... Rosyjskie boty robią wszystko, żeby to było jak najgłośniej poruszane w państwach bałtyckich, na pewno. Wydaje mi się, że polskie media by totalnie napisały, gdyby były minister obrony narodowej Czech wyszedł i powiedział,
Pokazano wszystkie 10 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Podcast zaczyna się od omówienia sytuacji w Ukraińskiej wojnie i rozmówy o przyszłym zagrożeniu ze strony Rosji.
Premier Donat Tusk podkreśla konieczność wsparcia Ukrainy i zagrożenie ze strony Rosji.
Rozmówcy analizują sytuację wojenną i zmianę nastawienia do zagrożenia ze strony Rosji.
Rozmówcy omawiają nowe ataki i zagrożenia, takie jak drony i podpalenia fabryk dronów.
Podczas rozmowy omawiają reakcje władz na ataki i NATO, a także interpretacje wizyty szefa CIA w Moskwie.
Rozmówcy analizują silność sojuszu NATO i politykę polskiej prawicy wobec NATO.
Rozmówcy omawiają rozmowę z ministrem obrony i jego krytyczne stwierdzenia dotyczące NATO.
Rozmowa skupia się na chronieniu infrastruktury cywilnej przed atakami hybrdyzowymi, takimi jak podpalenia i pożary, oraz na zabezpieczeniu danych cyfrowych przed dezinformacją rosyjską.
Analiza sytuacji w Europie, ryzyko ataków na cele cywilne i militarne, oraz strategia polityka wobec zagrożeń hybrdyzowanych.
Analiza braku strategii NATO w odpowiedzi na ataki hybrdyzowane i konsekwencji tego dla sytuacji wojennej.
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
W pierwszym odcinku trzeciego sezonu "Co to będzie" poruszamy temat rosnącego napięcia wokół wojny w Ukrainie. Co ono oznacza dla Polski i NATO? Dlaczego pełnoskalowa wojna Rosji z NATO nie jest najbardziej prawdopodobnym scenariuszem. Rozmawiamy o eskalacji ataków dronowych i rakietowych w Polsce i w Europie. Bez straszenia próbujemy uporządkować to co wiemy i na co warto być przygotowanym.