Mentionsy Mentionsy
Co to będzie
Co to będzie

Faszyzm wrócił do Niemiec

12.09.2024 ·1 godz 13 min

Jak to jest być dumnym z żołnierzy Wehrmachtu? Czy AfD rzeczywiście chce rewidować granicę z Polską? O co chodzi z nową "lewicową" partią Sahry Wagenknecht? Jak się dzisiaj żyje w Niemczech - wciąż dobrze czy coraz słabiej? I co na to wszystko Kreml? Na rok przed wyborami do Bundestagu rozmawiamy o tym, jak rośnie skrajna prawica w Niemczech - i co to oznacza dla Polski. Zapraszają ⁠Marta Nowak⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ i ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Miłosz Wiatrowski-Bujacz⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠. A do tego: Jest nowy premier Francji. Macron się nie popisał; Raport Draghiego, czyli jaka przyszłość przed Europą. Odcinki, o których mówimy: "Widmo krąży nad Europą. Skrajna prawica w UE" "Wojny mocarstw. Chiny-USA-Europa" (00:00) Intro (00:38) Nowy premier Francji (07:35) Raport Draghiego (17:40) Segment niemiecki (20:13) AfD i BSW (27:30) Czy AfD chce rewizji granic? (31:12) Faszyzm w AfD (35:46) Rosyjskie sympatie (43:10) Migranci w Niemczech (51:26) Sytuacja gospodarcza (60:47) NRD vs. RFN (69:14) Co dalej?

No i na koniec Ursula von der Leyen, która już oczywiście absolutnie nie jest reprezentantką niemieckiej skrajnej prawicy, która po prostu mówi, jak ta skrajna prawica siedzi w kieszeni Rosji. Dobra, wyniki wyborów. Pogadajmy sobie o tym, pokażmy jak te wybory przebiegły, bo rzeczywiście, tak jak mówił Hecke, mamy historycznie wysokie wyniki alternatywy dla Niemiec. Tak, zarówno w Saksonii, jak i w Turyngii. Oczywiście większość uwagi skupiła się na Turyngii, bo tam właśnie AFD wygrało, zyskało pierwsze miejsce i to zdecydowanie wyprzedziło, o czym mówiliśmy w poprzednim odcinku, CDU, czy tak, w poprzednim, nie dwa tygodnie temu, aż o 9 punktów procentowych.

W Saksonii zajęło drugie miejsce, ale to... przegrana z CDU była mniej więcej o punkt procentowy. To, co jest dosyć ciekawe, to że jeśli spojrzymy na porównanie do wyników wyborów w Saksonii Turingi sprzed pięciu lat, no to sytuacja FD w Saksonii poprawiła się, no ale nie jakoś kolosalnie. Tam był wzrost poparcia o trzy punkty procentowe, więc tutaj trudno mówić o jakimś takim... nowym trendzie, niezależnie od tego, chciałem powiedzieć, jakiejś dramatycznej sytuacji. Ona jest dramatyczna, ale nie jest nowa. Natomiast w Turingi wzrost poparcia dla EFD to było już prawie 10 punktów procentowych i tutaj widzimy dosyć radykalny skręt w stronę skrajnej prawicy.

BSW, poniżej którego nie spadnie, obie partie kumulatywnie nie spadną. To są osoby, które wcześniej, kiedy nie było AFD, głosowały na CDU, CSU, ale jednak miały wciąż bardzo skrajnie prawicowe poglądy. Też badania szacują, że około 2% Niemców to w ogóle ma poglądy takie neonazistowskie, co jest oczywiście przerażające, ale jednak mówimy o bardzo małym marginesie. No wiesz co, to ja przeżywałam badania, które się zatrwożą w takim razie. Jesienią 2023 roku Uniwersytet w Lipsku przebadał 3,5 tysiąca osób z pięciu landów właśnie wschodnich. Saksonia, Turyngia, Brandenburgia między innymi. To jest około 20% ludności Niemiec. Połowa z nich chciała zakazu imigracji dla muzułmanów. Prawie 1 trzecia badanych była zdania, że Żydzi mają za duży wpływ, jak rozumiem, na Niemcy czy na świat.

gospodarcze, socjalne, a w Niemczech jeszcze zauważmy, dodam do tego wszystkiego, co powiedziałeś, dochodzi też kwestia tego, że Niemcy, jak pamiętamy z historii, nie były zawsze jednym organizmem. My jesteśmy 35, jeszcze nie, lat po zjednoczeniu Niemiec i widać wyraźnie, gdyby to była polska mapka... Za miesiąc będziemy, tak? Tak. Gdyby to była polska mapka, powiedzielibyśmy, widać zabory, ale jeżeli spojrzymy sobie na mapę tego, gdzie w Niemczech wygrywa... To widać strefę okupacyjną. Tak, dokładnie, wygrywa CDU w wyborach do Europarlamentu w tym roku, a gdzie wygrywa AfD, to absolutnie wyraźnie widać, że w byłym NRD, z wyjątkiem Berlina, Potsdamu i właśnie Potsdam-Mittelmark,

i jeszcze tam drobnych punktów typu duże miasta. Tam właśnie wygrywa FD i w Niemczech zachodnich byłych wygrywa CDU lub CSU w Bawarii. I po zjednoczeniu Niemiec to jest tak, że byłe NRD tam nie działo się na początku za dobrze. Oczywiście tam wpompowano masę pieniędzy, ale też bardzo dużo ludzi wyjechało do tych Niemiec zachodnich. Czy mogę się wyjść z słowa, bo przypomniałem sobie o czymś ważnym. Są też badania, które pokazują, że wzrost partii prawicowych jest dużo bardziej skorelowany na poziomie właśnie regionów czy miast z emigracją z tych miast i regionów. Że ludzie wyjeżdżają. Tak, że na poziomie właśnie regionu czy miasta, czy powiatu, czy czegokolwiek, to wsparcie dla skrajnej prawicy jest skorelowane z emigracją z tych miast, może być do innych części kraju, może być do większych miast, niż z imigracją do tych właśnie regionów z zagranicy.

Pokazano wszystkie 5 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.