Słowacja, Czechy, Węgry. Jest szansa na zwrot ku Europie?
Bartosz T. Wieliński, wiecenaczelny „Gazety Wyborczej”, rozmawia z Wojciechem Przybylskim, redaktorem naczelnym „Visegrad Insight” i prezesem Fundacji Res Publica, o sytuacji politycznej na Słowacji, w Czechach i na Węgrzech. Które państwa pozostaną końmi trojańskimi Europy, a gdzie można mieć nadzieję na odwrót od kursu prorosyjskiego? Podcast powstał w ramach projektu Poznajmy naszą Europę współfinansowanego przez Unię Europejską. Więcej o nim na wyborcza.pl/naszaeuropa
Tam mnóstwo ciekawych tematów. Niesamowitych zwrotów, a będę tu rozmawiał z doskonałym ekspertem i znawcą tego tematu, z Wojciechem Przybylskim z Visegrad Insight i z Republiki Nowej. Dzień dobry. Dzień dobry. Witaj Wojtku. No i mamy do czynienia z jakimś europejskim nawróceniem, bo premier Słowacji pojechał do Mar-a-Lago, do Donalda Trumpa, mówimy tutaj o Robercie Wico. Tam zobaczył rzeczy, które go zmroziły, przeraziły. No i wrócił i już rozmawia z Unią Europejską troszkę innym językiem, a właściwie zupełnie innym językiem. Co o tym myśleć? Tego rodzaju gesty są rzeczywiście bardzo ważne, szczególnie wtedy, gdy padają z ust populisty, nacjonalisty, którym Robert Wico jest.
Czy to będzie miało jakieś konsekwencje? Uruchomi jakiś efekt w formie pojawienia się kolejnych tego typu opinii, komentarzy? Nie wiem. Możemy spekulować na temat tego, dlaczego Robert Fico to powiedział. Może być też tak, że chcę być delikatnie wypchany przez Donalda Trumpa z zaproszenia do Rady Pokoju. Jak dotąd tylko jeden przywódca z państw środkowej Europy Konkretnie pan Golob, premier Słowenii, bardzo wyraźnie powiedział, że nie będzie uczestniczył w tej inicjatywie, bo jest ona niekonkretna, nie przynosi niczego, co by w ocenie rządu Słowenii, nie Słowacji, przynosiła jakieś daleko idące postępy.
No i w sposób niebezpieczny, jak powiedział Golob, Podważa Kartę Narodów Zjednoczonych. To oznacza, że takie głosy i takie przekonania budują się w Środkowej Europie. Nie wszyscy są na tyle zdeterminowani i odważni, by powiedzieć to wprost. Słoweniec ma krycie w postaci Melanii Trump, też Słowenki, być może jakoś gniew. Tutaj sobie się żartuje, ale trudno uciekać od takich tutaj powiązań. Melania Trump jest z innej partii. Pan Golub jednak się zaznacza dosyć jasną kartą. Proeuropejską. Proeuropejską. Należy do ugrupowania Reniu Macrona. Należy też do takich polityków, którzy może nie są do końca polityczni i nie trzymają języka za zębami.
A później rzeczywiście to będą wybory słowackie, na początku przyszłego roku obok francuskich, no i polskie. I to będzie ten zasadniczy moment. Ale niemieckie jeszcze nie zdecydują o tym, czy Berlin będzie się musiał, że tak powiem, złożyć karty lub rozwinąć pełne możliwości. Wracając do początku naszej rozmowy. Skoro jednak jest jakaś konfuzja, tak to delikatnie powiem, odnośnie Donalda Trumpa i odnośnie jego polityki europejskiej, która się staje agresywna, niebezpieczna. Czy Donald Trump będzie działał, będzie wzmacniał populistów, czy będzie jednak dla nich takim bardzo niewygodnym przyjacielem, wręcz rozdającym pocałunki śmierci?
Po wypowiedziach niektórych nacjonalistów europejskich widać, że to drugie, czyli rozdaje pocałunki śmierci. Duńscy nacjonaliści nie mogli poprzeć w żaden sposób Donalda Trumpa. I także widać po wynikach w Polsce, że Donald Trump traci na znaczeniu, jeśli chodzi o taką Słowacja, Słowacja, Słowacja, Słowacja, Słowacja, Słowacja, Słowacja, Słowacja,
Może to zabrzmi kontrowersyjnie, no ale on jednak dał Europie niesamowite paliwo. I pod względem działań politycznych, symbolicznych, ale także pod względem mobilizacji tego, co Europa ma zrobić. No bo jednak jest osiągnięciem Donalda Trumpa Słowacja, Czechy, Węgry. Jest szansa na zwrot ku Europie?. Names mentioned, Bartosz T. Wieliński, Węgry. Jest szansa na zwrot ku Europie?. Do czego bardzo twardo nawołuje, czy twardo postawił sprawę Donald Trump.
Inna sprawa jest taka, że jego wypowiedzi, jego też ilość nienawiści, która wylewa się na Europę, takiej wprost nienawiści ze środowiska Donald Trumpa, no pobudza nas do myślenia co najmniej. Tak. I tym optymistycznym akcentem, drodzy Państwo, kończymy nasz podcast. Dziękuję. Naszym gościem był Wojciech Przybylski z Visegrad Insight. Dziękuję, Wojtku. Dzięki. Zapraszam Państwa do naszych kolejnych spotkań. Do usłyszenia. Szelkie informacje i wypowiedzi zawarte w podcaście przedstawiają wyłącznie poglądy prowadzącego i gościa podcastu. Parlament Europejski nie uczestniczył w przygotowaniu materiału
Pokazano wszystkie 7 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.