Mentionsy

Doktora Dawida Gralika, również Uniwersytet Adama Mickiewicza w Poznaniu.

Witam ciebie Dawidzie.

Ale pozwólcie, że najpierw zapytam Dawida, ponieważ Dawid tutaj jest naszym takim surowym recenzentem.

I wiem Dawidzie, że tobie się nasz odcinek z Adenem nie spodobał.

Nie wiem, na ile mogę sobie pozwolić w przytaczaniu prywatnej rozwoju, którą miałem z Dawidem po ukazaniu się już naszego odcinka, ale myślę, że to nie jest jakaś wielka tajemnica.

Dawid oskarżył mnie więc wręcz o pozycje idealistyczne w omawianiu niektórych kwestii, więc też mam nadzieję, że to dzisiejsze spotkanie będzie takim troszeczkę...

Jeżeli nie zderzeniem, to przynajmniej kontrastem poglądów tutaj już ze słów Dawida widać pozycje nieco bardziej krytyczne.

przywrócenie do pracy w troszeczkę innym charakterze, ale jednak, zarówno Hanny Radziejowski oraz pana Fałkowskiego, nawiązując do kwestii telenoweli, tak jak sobie już rozmawialiśmy przed rozpoczęciem naszego dzisiejszego nagrania, sytuacja w ciągu tego miesiąca zmieniała się każdego dnia i to czasami po kilka razy, więc ostatnie tygodnie są dosyć bogate, jeśli chodzi o politykę historyczną i z tego powodu faktycznie jestem w stanie tutaj trochę przyznać racji Dawidowi, że nawet nie przewidziałem, do jakiego stopnia to wszystko będzie eskalować.

Więc tutaj oczywiście pewne różnice znajdują się między mną a Dawidem.

Jeśli mógłbym tutaj słowo, może nie wcięcie, ale komentarze tego, co powiedział Dawid a propos tego, że polityka historyczna jest czymś, no powiedzmy, że bardzo typowo, czy charakterystycznym dla tej części Europy, czyli m.in.

Więc u nas polityka historyczna w naszej części Europy, tak jak już zaznaczył Dawid, chociażby na przykładzie rosyjsko-ukraińskim, ale także polsko-niemieckim, polsko-ukraińskim odgrywa rolę bardzo istotną międzynarodową.

Tak, ja jeszcze może zapytam Dawida w kontekście tego, co powiedziałeś i w kontekście w szczególności Instytutu Pileckiego, bo zdanie Adriana na ten temat już mogliśmy posłuchać w poprzednim odcinku, ale no bo na przykład Krzysztof Ruchniewicz mówi, ja nie jestem politykiem, ja jestem naukowcem, ja tworzę Instytut Naukowy.

Jednak moim zdaniem gdzieś tam trzeba czasami, tak jak mówiłem w ostatnim podcastzie, no jednak zacisnąć zęby i zwrócić uwagę na to, że jest to realpolitik, ponieważ, nawiązując do tego, co powiedział Dawid, jeżeli my nie będziemy uprawiać naszej polityki historycznej, to i tutaj możemy postawić sobie cokolwiek.

Ambasady, Dawidzie.

To ja może jeszcze pozwolę sobie tutaj dopytać ci, wiem, Dawidzie, bo słuchacze mogą od sobie zadawać pytania.

Dawidzie, Adrianie, no ale co, zjednoczona prawica dobrze robiła politykę historyczną?

Niemniej, nie chcąc skupiać się tylko na negatywnych elementach, to co Dawid powiedział półtorej roku temu, stworzono jednak pewne narzędzia do uprawiania polityki istocznej, które potem, jak to ładnie powiedział Dawid, zostały zwinione.

Ja bym też jeszcze uzupełnił to, co powiedział Dawid, bo skupiamy się na polityce historycznej rozumianej na poziomie odgórnym, ale stricte przez centralne instytucje państwowe, a do tego przecież mamy szereg instytucji, które działają regionalnie czy we współpracy z samorządami.

Więc też te kwestie związane z bieżącą polityką, o której wspomniał tutaj Dawid, wykraczają także na poziom zupełnie regionalny i samorządowy.

Więc widać, że to, jak my prowadzimy naszą politykę historyczną, musi być, tak jak mówi Dawid, nie tylko dobrze skoordynowane, ale i uwspólnione, ponieważ te zagrożenia z zewnątrz, które do nas płyną, one tylko narastają i będą eskalować.

Dokładnie tak właśnie chciałem do tego dokumentu nawiązać, bo tutaj Dawid mówił o pewnym pozytywnym przekazie.

Jeśli mogę, bo ja się po części z Dawidem skozę faktycznie.

Tutaj mamy pewne déjà vu z pierwszym raportem na temat badań świadomości historycznej w Polsce prowadzonych przez IPN, kiedy w trakcie prezentacji takiego briefingu prasowego, jeszcze zanim ten dokument się oficjalnie ukazał, została przygotowana taka prezentacja w PowerPoint'cie, która została potem mieszana w stronach IPN-u, którą jak z Dawidem potem ściągnęliśmy, żeby sobie ją przejrzeć, były pozostawione komentarze przez osoby, które pracowały tę prezentację i te komentarze wskazywano,

Odpadając na kwestię, o której powiedział Dawid, to jest paradoks tego dokumentu.

Ponieważ on odpowiada na to, co Dawid dzisiaj powiedział.

Czek, Dawid to powiedział.

Czek, Dawid znowu to przed chwilą chociażby nam powiedział.

Ja tutaj bym się, znaczy może nie zgodził z Dawidem, ale pewne rzeczy uzupełnił, bo niektóre rzeczy, o których Dawid mówił już są przecież.

To już zaraz powiem, bo jedna rzecz to jest tak jak mówię, lepsze faktycznie zarządzanie i koordynowanie tymi funduszami, które są, tu się zgodzę z Dawidem.

Na pewno bym postulował to, co Dawid, czyli wyodrębnienie jakiegoś takiego silnego departamentu polityki historycznej, też może dedykowanego wiceministra, który by tam się zajął.

A ja bym to tak powiedział w taki sposób, bo ja wiem, że Dawid tutaj by chciał od razu jakieś nowe instytucje, tam jakieś pieniążki pewno przytulić i tak dalej.

odwołam się może jeszcze do naszego ostatniego odcinka, gdzie postuluję na końcu i tutaj znowu Dawid pewnie się ze mną zgodzi, mam nadzieję przynajmniej.

Z badań Dawida i jego zespołu przecież wynika między innymi, że w dużych grach strategicznych, chociażby Marki Paradox, chociażby w serii Hearts of Iron 4, Polska jest jednym z tych krajów, w których się cieszy największym zainteresowaniem.

by się ze mną pewnie zgodził, a w tym dokumencie brakuje tego, brakuje, znaczy pada informacja o potrzebie soft poweru, to Dawid wielokrotnie to powtarza, tak, potrzebujemy tego soft poweru, takiego naszego kapitana Hollywood.

Jeszcze jedna rzecz, o której chciałem powiedzieć, bo z badań, którymi my się zajmujemy, a to chyba bardzo mało, to dzisiaj zaznaczyliśmy, no trochę Dawid ze swoim zespołem wspomniał o tym, a w dokumencie pada takie fajne stwierdzenie, że powinniśmy zainwestować w pamięciowe startupy.

Nie wiem, czy to oznacza, że my z Dawidem zaraz tutaj dorobimy się i będziemy jeździć nowym Lamborghini.

A ci ludzie od dołu nie działają, więc mówię, że faktycznie, kurde, zbierzmy jakiegoś do kupy, tak jak mówi Dawid, zastymulujmy pewien popyt na pewne kwestie.

I tak jak mówi Dawid, wziąć CEO CD Projektu, położyć te 100 milionów i żeby zrobili jakąś do tego jeszcze fajną grę.

Jedni mi się ten serial podoba, drudzy są zawiedzeni, że jednak to nie jest ten sam poziom co pierwszego sezonu i chciałbym tutaj zwłaszcza Dawida zapytać, bowiem, że jest wielkim fanem tego serialu, więc Dawidzie oddaję Ci głos.

Ale ja bym chciał wrócić może do tego fenomenu, o którym tutaj wspomniał Dawid.

No ale ja też powiem szczerze, tak nawiązując może do wypowiedzi Dawida, że ja też widząc ten serial i okej, każdemu może się ten humor albo podobać, albo nie, ktoś to może kupować, albo nie, ale też nie rozumiałem fenomenu tego, w sensie, że to tak wybuchło w mediach społecznościowych, wszędzie, że to aż tak, aż tak się to rozeszło, prawda?

No tu jest to, co wspomniał Dawid, przewaga jednak sektora prywatnego, oczywiście z dofinansowaniem polskim.

A propos czekania Dawidzie, mam nadzieję, że do trzeciego sezonu, który chyba zdaje się z zapowiedzi ma też wyjść w przyszłym roku, 1690, obejrzysz ze mną także drugi sezon w ramach rewanżu, że Dawid tutaj, pozwolę sobie państwu powiedzieć, Dawid zmusił mnie niestety do obejrzenia wersji reżyserskiej Napoleona.

Panowie Adrian Trzos i Dawid Gralik byli moim, ale także Państwa gościem.