Słyszał płacz zarodków, nie słyszał ofiar

Załatwianiu w cudzysłowie tego typu spraw, a nazywał się Karol Wojtyła. A gościem moim i waszym jest dzisiaj Ekke Overbeck, dziennikarz, reporter, o którego nowej książce nasz drugi gość Stanisław Obirek napisał, że jeżeli książka Ekke Overbecka, lękajcie się, przypominam wydana 10 lat temu, Rozpoczęła debatę o kondycji moralnej polskiego Kleru. To jego następna książka. Ta, którą trzymam w ręku, stanowi wstrząs sejsmiczny dla globalnego katolicyzmu. Proszę Państwa, Maxima Culpa w księgarniach od 6 czy 8 marca. Oficjalnie od ósmego, ale podobno już parę dni wcześniej... Panowie, jeżeli macie jeszcze jakieś problemy z pomysłem, co dać swojej kobiecie na Dzień Kobiet, myślę, że znajdzie się sporo amatorek właśnie takiego prezentu.

Stasiu, rzeczywiście myślisz, że to będzie wstrząs sejsmiczny dla globalnego katolicyzmu i dlaczego? Przede wszystkim redefiniuję debatę. Do tej pory głównie zastanawiali się i zwolennicy, ale i krytycy pontyfikatu Karola Wojtyły, co on wiedział, czego nie wiedział, co do niego dochodziło, ale od 1978 roku. Natomiast książka Ecke Overbecka każe, zmusza jednak do sięgnięcia, tak jak wspomniałeś na początku, do czasów kiedy Karol Wojtyła był biskupem krakowskim.

Więc ja myślę, że Ecke tutaj z sympatią o nich mówi, bo mu dostarczali te teksty, czyli te teczki, czyli spełnili funkcję społeczną dając informacje dziennikarzom, ale jednocześnie właśnie ci, którzy publikują setki książek rocznie, nigdy tych tak zwanych drażliwych tematów nie dotykali. I to jest, ja sądzę, bardzo istotny problem. Dlaczego dziennikarz holenderski ośmielił się, że tak powiem, dotknąć czegoś, czego polscy dziennikarze szerokim łukiem, co omijali szerokim łukiem i również badacze. Dlaczego tego nie zrobili do tej pory? Ważne pytanie.

To znaczy, że Karol Wojtyła razem ze swoim otoczeniem miał jedno najważniejsze wytyczne. Dobro Kościoła. Dobro Kościoła, któremu było podporządkowywane wszystko. Dlatego mamy to, co ty nazywasz rozdwojeniem jaźni. Jakąś podwójną moralnością dla wnętrza, właśnie, że pedofilom uchodzą różne rzeczy, natomiast nie wolno o tym, broń Boże, mówić. I to jest takie studium przypadku, ja jako antropolog kultury jestem tym zafascynowany, bo pamiętasz, Eke, pisaliśmy kiedyś tekst, dlaczego Polacy i Holendrzy są tacy inni. Ja myślę, że właśnie Holendrzy od XVI wieku przerobili

Dla nich, zdaje się, Jan Paweł II jest ważniejszy niż Pan Bóg i cała Ewangelia. I to nie jest to, że ja się z tego po prostu jakoś naśmiewam, tylko takie są po prostu fakty, takie mam wrażenie. Zresztą ty przed chwilą o tym powiedziałeś. O papieżu, który chyba nie czytał Ewangelii, skoro tak postępował, jak postępował. Mocny sąd, ale myślę, że uzasadniony. Ja was zachęcam do oczywiście przeczytania tej książki. Jedna z osób, jeden z naszych patronów otrzyma tę książkę z autografem Ekke Overbecka. Ja przypomnę, że za darmo jest już od jakiegoś czasu do odsłuchania nasz podcast, mój, profesora Obirka, Kryminalna historia Kościoła. Dostaliśmy za to bestsellera, niespodziewanie, bardzo się z tego cieszymy.