Jak system kościelny broni Jana Pawła II

Przełomem jest moim zdaniem jasność, Dzięki pracom Overbecka i Gutowskiego uzyskaliśmy w sprawie wiedzy papieża o zjawisku pedofilii i, że tak powiem, standardowego charakteru jego reakcji. To jest o tyle przełomowe, że poprzednio mieliśmy wciąż do czynienia z takimi próbami powiedzenia, no może nie wszystko wiedział. Ja sam tak uważałem. Wydawało mi się, że patrząc z perspektywy jego papiestwa, że był otoczony ludźmi, którzy niekoniecznie go dokładnie informowali, natomiast nic nie wiedziałem o tamtych sprawach sprzed jego wyboru na papieża. To teraz pokazało i reakcja Toma Doyla w filmie Gutowskiego pokazuje też człowieka, który zna to wszystko od podszewki.

Teraz wreszcie jest dowód. I to jest najważniejsza rzecz, którą zrobili Overbeck i Gutowski, to znaczy dostarczyli dowodu, że to nie jest sprawa jakiegoś zamieszania wokół starzejącego się papieża, ale coś, co było w jego całej historii i coś, co chyba od razu, można też tak powiedzieć, należy do systemowych zjawisk w Kościele. Tak, ja zresztą pamiętam, że Ty w poprzednich nawet naszych rozmowach, w tej pierwszej zwłaszcza, rzeczywiście zbraniałeś się przed jakimiś sądami. Uważam, że to jest jak najbardziej osądne, no skoro nie wiemy, mamy przypuszczenia, no to stawianie takich test jest nieodpowiedzialne i sprawia, że ten dyskurs na temat poważnej sprawy jest po prostu niepoważny, tak?

No tak. Ja zresztą pamiętam, jako młody chłopak, jak chodziłem do kościoła, to często księża, jak mieli jakieś kazania, to mówili, wyobraźcie sobie świat, w którym nie ma Boga. I rzeczywiście muszę powiedzieć, że robiło to na mnie duże wrażenie, bo ja nie potrafiłem sobie wyobrazić tego świata, no bo byłem chyba tak mocno właśnie Pod wpływem realizacji tej potrzeby, o której mówisz, do tego, żeby ten Bóg był i żeby mnie zbawiał ten Kościół za pośrednictwem tych kapłanów. Natomiast mam pytanie do Ciebie takie, bo pojawia się dyskusja taka medialna. Myślę, że czujesz tę dyskusję i pewnie jakiś pogląd na ten temat masz. Bo pojawiają się głosy, że po co ten Gutowski teraz przed wyborami nagrał ten film, a ten Overbeck to też pewnie nie pomyślał, że teraz to PiS pewnie wygra.

Nad tym pokoleniem, no przepraszam za te pesele, 40-50-latków, którzy jakoś jeszcze żyją Gutowskim i Overbeckiem. No wiemy o czym mówimy, to znaczy są w jakiejś dyskusji, w emocjach jakichś są. Związanych z tym. Pokoleniem trochę starszym. Znaczy ja nie chcę sprowadzić tego do PESEL-u, ale no to jest jakiś taki model mi się wydaje uzasadniony, którzy no nie zmienią swojego zdania. Choćby Jan Paweł II wstał i przyszedł i powiedział słuchajcie, tuszowałem tą pedofilię, no myślę, że oni nie zmienią zdania. No i młodzi ludzie, no przyjmijmy, że to są trzydziestolatkowie, dwudziestolatkowie, no to to jest kwestia kilku lat, że ci dwudziestolatkowie przyjdą i będą establishmentem redakcji telewizyjnych. Wyjdą mocno do polityki jako liderzy partyjni, którzy już będą odgrywali jakąś rolę.