W jakie teorie spiskowe wierzą Amerykanie?
Kto tak naprawdę zabił prezydenta Johna F. Kennedyego? Czy papież Franciszek był członkiem międzynarodowego spisku? Czy amerykański rząd spiskuje z UFO i kto chce wykończyć ludzkość za pomocą szczepionek Teorie spiskowe funkcjonują wszędzie, ale to ze Stanów Zjednoczonych wywodzi się ich najwięcej. W tym odcinku „Półki z książkami” Anna Sobańda rozmawia z Piotrem Tarczyńskim amerykanistą, współtwórcą „Podcastu Amerykańskiego” autorem książki „Oślizgłe macki, wiadome siły. Historia Ameryki w teoriach spiskowych”. Z podcastu dowiecie się, jak działają teorie spiskowe i dlaczego nie należy ich bagatelizować. Gość odcinka wyjaśnia także, kogo bali się Amerykanie, jak amerykańskie władze przyczyniły się do rozwoju teorii spiskowych i od jakiej teorii spiskowej zaczęła się polityczna kariera Donalda Trumpa.
No głównie mam na myśli FBI, CIA, te struktury, które generalnie sporo mają za uszami w kwestii knucia przeciwko obywatelom. Cóż to, no bo to jest tak, że teoria spiskowa nie zawsze jest bzdurą. Nawet zepsuty zegar pokazuje czasem dobrą godzinę, więc faktycznie zdarzały się spiski, spiski, no Richard Nixon faktycznie spiskował, refera Watergate była spiskiem, no więc... Ktoś kiedyś mówił, głównie lewica amerykańska mówiła, Nixon spiskuje, na co różne osoby mówiły, no nie, to jest myślenie spiskowe, jak tak w ogóle można mówić, bzdura. A potem się okazało, że faktycznie, głupia sprawa, rzeczywiście spisek był. Nie do końca może taki, jak oni sobie wyobrażali, bo to też jest kolejny problem. Teoretyk spiskowy czasem ma rację, tylko przeważnie nie w taki sposób, w jaki on sobie to wyobraża.
Kiedy ten spisek w teoriach spiskowych jest taki zawsze szeroko zakrojony, tu wszystko się ze wszystkim łączy, wszystko na siebie wpływa, to znacznie lepiej zorganizowane niż naprawdę jest. Nie, ale co do zasady pewnie tu była racja. No i ci wszyscy, którzy wierzą w to, że amerykańskie służby wywiadowcze działają tak jak w serialu Archiwum X, z grubsza, no to mają na to dobre argumenty, no bo pokazują jak działało FBI kiedyś. Podsłuchiwało ludzi bezprawnie, Urządzało prowokacje, zabijało. CIA to samo. CIA podawało środki psychotropowe i narkotyki nieświadomym ludziom, w tym własnym agentom.
No i nikt ten raport nie uwierzył. I to jest też moment, w którym zaufanie Amerykanów do rządu się chwieje. No albo dodajmy, że komisja popełniła sporo błędów. Pełniła mnóstwo błędów, ja o nich piszę. I ona też padła ofiarą, trochę ofiarą, trochę członkiem, trochę uczestniczyła. No właśnie, czy to był spisek? FBI niechętnie dzieliło się różnymi rzeczami. Wtedy jeszcze Hoover był szefem FBI. W związku z tym tu coś wiedziano, ale nie można było powiedzieć skąd. Niektóre rzeczy były ukrywane, żeby nie zdradzać jakiejś tożsamości ludzi pracujących dla FBI na przykład. Rzeczywiście nie było to... Dużo błędów zostało popełnionych. To prawda. Ale bardzo wielu Amerykanów nie przyjęło tego wniosku.
Znowu z tym odtajnianiem materiałów to też jest coś, co wzbogaca te teorie spiskowe i daje im życie, no bo jakieś rzeczy są utajnione. One są utajnione często zupełnie bez sensu. To jest trochę taka przekleństwa amerykańskiego rządu, że rzeczy są raczej lepiej utajnić, niż nie utajnić. W związku z tym utajnia się rzeczy, które absolutnie utajnione być nie powinny. Ale potem czytasz, że mamy kilka tysięcy utajnionych akt. No tak, mamy, ale to właśnie są zupełnie nieistotne rzeczy. Ale na przykład chodzi o to, żeby chronić tożsamość informatora FBI. On już nie żyje, jego rodzina nie żyje, jego dzieci już nie żyją, ale w archiwach wciąż chronimy tożsamość pana Kolinsa, który nam powiedział coś tam. Ale na wyobraźnię to działa.
Sekretarz obrony, dyrektor FBI, dyrektorka wywiadu. To są rzeczy, które oni pisali w swoich książkach. wystąpieniach i tak dalej. To jest naprawdę ta Robert Kennedy, szef Departamentu Zdrowia, który jest antyszczepionkowcem. To są ludzie, naprawdę ta administracja składa się na ważnych stanowiskach z ludzi wierzących w teorię spiskową. Albo przynajmniej się nimi posługującymi, aczkolwiek myślę, że wierzących. To znaczy ja myślę, że Robert Kennedy szczerze wierzy w to, że szczepionki wywołują autyzm i dlatego z nimi tak walczy. Myślę, że Cash Patel, dyrektor FBI, szczerze wierzy w to, że po prostu ukryte państwo, czyli jakieś takie, no właśnie...
głębsze warstwy państwa, które naprawdę sterują państwem, próbuje zniszczyć Donalda Trumpa i jego rolą jako szefa FBI jest ich zdemaskować i ukarać. Myślę, że ci ludzie naprawdę w to wierzą. Nie wiem, jak jest z Trumpem, samym Trumpem. To znaczy, czy Donald Trump wierzy w to, co mówi? Myślę, że... Na początku nie zawsze i często nie, ale po tylu latach mówienia takich rzeczy myślę, że sam zaczynasz wierzyć po prostu w to, że faktycznie ukradziono ci wybory, że faktycznie ukryte siły i wyciągają swoje ośli z głemacki. Ale myślę, że on jest znacznie bardziej cyniczny niż ludzie, których sobie dobrał do administracji. Wspomniałeś antyszczepionkowców. Myślę, że to jest też przykład na to, dlaczego absolutnie nie można teorii spiskowych bagatelizować, bo one czasami prowadzą do bardzo dużych szkód społecznych.
Pokazano wszystkie 6 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Gdziekolwiek jesteś i kiedykolwiek chcesz, wszystko to znajdziesz w TOK FM Premium.
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
„Gdziekolwiek jesteś i kiedykolwiek chcesz, wszystko to znajdziesz w TOK FM Premium."
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Z podcastu dowiecie się, jak działają teorie spiskowe i dlaczego nie należy ich bagatelizować. Gość odcinka wyjaśnia także, kogo bali się Amerykanie, jak amerykańskie władze przyczyniły się do rozwoju teorii spiskowych i od jakiej teorii spiskowej zaczęła się polityczna kariera Donalda Trumpa.