Studio wschodnie - o protestach w Gruzji
W programie porozmawiamy o protestach w Gruzji przeciwko procedowanej przez parlament ustawie o agentach zagranicznych. Czemu ma służyć ta ustawa i jakie mogę być konsekwencje jej wprowadzenia? M.in. o tym porozmawiamy z Kacprem Ochmanem, publicystą i analitykiem zajmującym się Kaukazem Południowym i Azją Centralną, autorem bloga kierunekkaukaz.pl.
2024 rok, październik, wybory parlamentarne. Jesteśmy w roku wyborczym, wybory parlamentarne w Gruzji, które będą miały bardzo ogromne znaczenie, bo jeśli... Gruzijskie marzenie rządzą trzecią kadencję, no i liczą i mają chyba, przynajmniej tak badanie opinii publicznej na to dziś wskazują, ma dużą szansę na kolejną. Te badania opinii publicznej się różnią, bo też wiadomo, jakie badanie weźmiemy, to z którego ośrodka, z której sondażowni, z medium, no to one będą się różniły, ale jakby tendencja jest ta sama. We wszystkich badaniach gruzińskie marzenie jest jakby tym pierwszym ugrupowaniem, które zdobywa najwięcej procent zaufania. Pytanie też, co jest celem, czy samo zdobycie władzy, czy zdobycie większości konstytucyjnej itd., itd.
Możliwość obejrzenia czy wglądu na to, jakie przepływy i gdzie, do której organizacji, do którego medium trafiają. Natomiast odpowiadając na pytanie i retorykę pani prezydent, ona już od pewnego czasu bardzo dystansuje się od nomen omen środowiska politycznego, które wsparło ją w wyborach prezydenckich. Sześć lat temu. To jest pewnego rodzaju już chyba praktyka, zwyczaj, że niektórzy premierzy, prezydenci, którzy przy wsparciu gruzińskiego marzenia zdobywają prezydenturę, czy też zostają premierami, po pewnym czasie zostają odsunięci, ponieważ ci premierzy, ci prezydenci starają się jednak prowadzić politykę taka, która nie będzie ogniskowała
Oczywiście akcentując to, o czym tu już powiedzieliśmy, czyli uzyskanie statusu państwa, które ma szansę na integrację z Unią Europejską. A na ile teraz te protesty mają szansę, w jaki sposób wpłynąć na decyzje liderów gruzińskiego marzenia? Dużo zależy Właśnie od powszechności tych protestów, to znaczy jeśli faktycznie przez naprawdę długi, długi czas, bo sądzę, że ten proces legislacyjny będzie rozłożony na pewną jednostkę czasu, żeby starać się ten ogień społecznego niezadowolenia ugasić,
Jakichś finansów i programów rozwojowych, które Gruzji faktycznie by się przydały w wielu segmentach, od rolnictwa po infrastrukturę, po innowacje, technologie i tak dalej, w dużej mierze. Więc tutaj sądzę, że pewnych narzędzi Unia Europejska może użyć, ale tak naprawdę najważniejszym z punktu widzenia Brukseli czy generalnie Zachodu powinno być skłonienie już nawet nie w najlepszym wypadku gruzińskiego marzenia do odejścia od procedowania tej ustawy, Ale jeśli faktycznie by takie ustawodawstwo zostało przyjęte, to faktycznie pokazanie czy wpłynięcie na tą grupę społeczną w Gruzji, która faktycznie uważa, że marzyciele robią dobrze, przyjmując takie ustawodawstwo i faktycznie ci, którzy wierzą w to, że takie rozwiązania prawne są w systemie gruzińskim potrzebne i wierzą w to,
W postępowaniu liderów gruzińskiego marzenia, która przecież jasno stawia i od lat stawiała na integrację i popierała integrację z Unią Europejską, a z drugiej sugerowanie, że właśnie ten pomysł forsuje ten pomysł, który zmierza jednak do zbliżenia z Rosją. No właśnie tak naprawdę tutaj ten problem, o którym rozmawiamy, On ma ogromny ciężar gatunkowy dla wewnętrznego funkcjonowania w samej Gruzji. Ponieważ on, tak jak rozmawialiśmy na początku, on będzie zakładał utworzenie rejestru. On nie będzie miał żadnego Kacper Ochman, Kaukaz
Znajdą się organizacje, które pewnie będą otrzymywały granty z Unii Europejskiej, ale będą też organizacje, które otrzymują jakieś finansowanie z Rosji. Więc to w pewnym sensie działa w obie strony. To nie jest jeszcze aż tak, to nie jest jeszcze takiego rodzaju jeszcze kaliber, który uderza zdecydowanie bezpośrednio w relacje z Unią Europejską czy Czy nie wpycha Gruzji głęboko w relacje z Rosją? Bo możemy podać przykłady innych ruchów polityków gruzijskiego marzenia, czy generalnie rządzących w Gruzji, które byłyby bardziej jaskrawe w tym, że bliżej im W ostatnich latach do Rosji, czy do bycia neutralnym w tym, co się dzieje obecnie na świecie, niż do tego, żeby do tej Unii Europejskiej się zbliżać.
Natomiast, jeśli spojrzeć szeroko, Pan słusznie zauważył, że gruzickie marzenie może ubiegać się już o kolejną kadencję. Jeśli przesiedzimy te kadencje, które były do tej pory, to faktycznie Umowa stowarzyszeniowa, umowa o wolnym handlu, no teraz ten status kandydata, no to wszystko miało miejsce za czasów gruzińskiego marzenia. Także no tutaj też nie można, ktoś postronny może powiedzieć, że nie można marzycielom założyć, że są antyeuropejscy, antiunijni, bo jednak wykonali ogromną pracę, żeby te relacje z Unią Europejską zacieśnić. Problem jest bardzo złożony i skomplikowany. Tych problemów pewnie związanych z tą sprawą, czy bardziej lub mniej oczywiście z nią, im bliżej tych jesiennych wyborów będzie pewnie więcej.
Bardzo źle kilka miesięcy przed wyborami parlamentarnymi przekaz poszedłby w stronę tego jądra, tego twardego elektoratu, tego betonu, który głosuje na gruzińskie marzenie, że pod wpływem No, na razie mówimy, tak, dwudziestu, dwudziestu pięciu tysięcy ludzi, którzy codziennie demonstrują, demonstrowali na Alei Rusta Wellego i pewnie kilku tysięcy dodatkowych w innych miastach gruzińskich. Rządzący wycofują się z czegoś, co uważają, że zapewni tą podmiotowość, sprawczość i nie zagrozi temu tradycyjnemu, konserwatywnemu korzeniowi gruzińskiej województwowości. Wycofanie się z tego, no by jednak podważyło właśnie tą sprawczość, zdecydowanie i twardość działania gruzińskiego marzenia.
Oni odpowiadają, że to jest próba ingerencji w sprawy wewnętrzne Gruzji, na co się nie możemy zgodzić. Ale oczywiście to jest twardy dyskurs, którym operuje gruzińskie marzenie już od dłuższego czasu. I to jest kolejny argument jakby za tym, że skłaniam się jednak do odpowiedzi na to pytanie, że raczej nie. Gruzjińskie Marzenie nie zrezygnuje z tego, żeby nie procedować tej ustawy dalej. To też Irakli Kobachidze, premier gruzijskiego rządu powiedział po pierwszym czytaniu tej ustawy, że rząd nie zrezygnuje z forsowania tej ustawy. Być może, być może jest, być może możemy założyć taki scenariusz, że gruzińskie marzenie przyjmie ten, przepchnie w parlamencie to ustawodawstwo.
Jak ta sprawa się skończy, oczywiście czas pokaże, chociaż pewnie też tematów tej zbliżającej się kampanii przed wyborami jesiennymi nie będzie brakowało. Nie tylko wokół tej sprawy przecież będzie się koncentrowała uwaga opinii publicznej i społeczeństwa gruzińskiego zapewne, prawda? Zdecydowanie tak, bo tutaj, tak jak wspomniałem wcześniej, Ruchów i decyzji wykonywanych przez elity rządzące w Gruzji, które stawiają Gruzję w najlepszym wypadku w neutralnym świetle, ale niektórzy analitycy i obserwatorzy mówią wprost o tym, że gruzińskie marzenie dokonuje zwrotu w kierunku rosyjskim.
Pokazano wszystkie 10 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Tomasz Nieśpiał przed mikrofonem, a audycję realizuje Jarosław Gołofit. Wita go Kacper Ochman, publicysta zajmujący się Kaukazem Południowym i Azją Centralną.
Kacper Ochman wyjaśnia ustawę o przejrzystości wpływów zagranicznych i powstające kontrowersje, porównując ją do rosyjskiego modelu.
Kacper Ochman analizuje sytuację w Gruzji, podkreślając niepokojące aspekty ustawy i jej potencjalne konsekwencje.
Rozmowa skupia się na procesie legislacyjnym ustawy i protestach społecznych, które towarzyszą temu procesowi.
Kacper Ochman omawia politykę w Gruzji, w tym wybrane wybory parlamentarne i relacje między prezydentem a rządem.
Kacper Ochman analizuje potencjał protestów i ich wpływ na proces legislacyjny ustawy.
Rozmowa skupia się na konsekwencjach ustawy i potencjalnych reakcjach Unii Europejskiej, a także na perspektywach Gruzji w kwestii integracji z UE.
Analiza konsekwencji ustawy i perspektyw Gruzji w kierunku Unii Europejskiej.
Kacper Ochman podsumowuje rozmowę, podkreślając kluczowe aspekty sytuacji w Gruzji.
Obawy Unii Europejskiej i Ameryki Północnej co do ustawy, a także rola Zachodu w tym kontekście.
Analiza gatunkowego ciężaru ustawy dla Gruzji i jej wpływ na relacje z Unią Europejską i Rosją.
Analiza szans na zrezygnowanie z projektu ustawy przez rządzących Gruzji.
Analiza potencjalnych konsekwencji wyborów i wpływ na proces ustawodawczy.
Analiza kampanii wyborczej przed jesiennymi wyborami i jej wpływ na proces ustawodawczy.
Podsumowanie rozmowy i zaproszenie do kolejnej wizyty.
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
W programie porozmawiamy o protestach w Gruzji przeciwko procedowanej przez parlament ustawie o agentach zagranicznych. Czemu ma służyć ta ustawa i jakie mogę być konsekwencje jej wprowadzenia? M.in. o tym porozmawiamy z Kacprem Ochmanem, publicystą i analitykiem zajmującym się Kaukazem Południowym i Azją Centralną, autorem bloga kierunekkaukaz.pl.