Jak kucharz Pizza Hut został MILIONEREM? Michał Sadowski o strategii Brand24 | Strategiczny Ruch #16

Trzeba było po prostu na wszystko co się dzieje w kontekście firmy umieć spojrzeć na zasadzie takiego trochę błazna trolla, który myśli co by tu można odwalić. Człowiek się zaczyna zastanawiać, czy odkładanie reszty życia na za dwa, za trzy, za cztery, jeszcze trochę teraz przycisnę, jeszcze teraz trochę ten, to faktycznie nie jest oszukiwanie samego siebie. Największa porażka, która cię czegoś nauczyła? Późny start wersji zagranicznej pokazał mi, że trzeba wierzyć w polskie produkty na świecie. Gdybyśmy odpalili kilka lat wcześniej wersję Brand24, to bym miał pewnie jedno zero więcej na koncie. Cześć. Miło mi Cię tu gościć. Nazywam się Michał Kanarkiewicz. Jestem strategiem biznesowym oraz mówcą inspirującym, który łączy strategiczne myślenie z szachami.

Strategiczny Ruch to podcast, w którym wspólnie z gośćmi odkrywamy tajniki strategii i najlepsze ruchy liderek i liderów biznesu. Dołączysz do nas? Czas na Twój ruch. Cześć, Michał Kanarkiewicz z tej strony. Zapraszam na ostatni odcinek pierwszego sezonu podcastu Strategiczny Ruch. Jak co tydzień spotykamy się z prezesami, prezeskami oraz wybitnymi ekspertami, aby porozmawiać o strategiach. Dziś moim i waszym gościem jest Michał Sadowski, założyciel Brand24. Cześć Sadek. Siemanko, witam. Bardzo dziękuję za zaproszenie. Cieszę się, że jesteś z nami. Zanim ci zadam pierwsze pytania, to tylko powiem, przypomnę tutaj o zasadach. Zasady są takie, że mamy zegar szachowy, ja mam 10 minut, Sadek ma 40 minut na odpowiadanie.

W sensie, no bo później o tym oczywiście porozmawiamy, tak? O całym biznesie Brand24, o tym wszystkim, co było po drodze. Ale zastanawiam się, czego ty się nauczyłeś przez ten czas pracując właśnie w Pizza Hut? Na pewno nauczyłem się kilku takich rzeczy managerskich, które dzisiaj mi się bardzo dobrze sprawdzają. Przede wszystkim taką rzeczą, którą często wskazuję jako źródło tej wiedzy z Pizza Hut. To aby menadżer był w okopach, aby lider był w okopach. Jest taka często popularna grafika, lider vs szef. Lider, który tam pierwszy ciągnie najmocniej i mówi naprzód, czy za mną, a szef mówi naprzód, stoi z tyłu i go ciągną.

Nie, błędach, to nie wstydźmy się tego. Uważam, że masz dużą pokorę w tym zakresie i to jest super. Natomiast zastanawia mnie, bo wspomnieliśmy o Pizza Hut, wspomnieliśmy o Patrz.pl, ja wiem, że Ty byłeś w różne rzeczy zaangażowany I chcę płynnie przejść do Brand24, bo myślę, że to jest coś, czego cię najwięcej osób zna jako założyciela Brand24. Bogu dzięki, że nie z tych zdjęć, na które trafiłeś robiąc research. Tak, tak, tak. Widziałem zdjęcie nawet na LinkedInie, masz podpięte twoje zdjęcie z Pizza Hut. Nie wiem, czy wiesz, więc kto słucha, to może sprawdzić. To trochę też jest taki zabieg, na który liczyłem, że ludzie zaczną to zauważać. Tak, no to widzisz, zadziałało bardzo dobrze. A propos Brand24, jak to się w ogóle zaczęło? Skąd była idea?

A teraz wracamy do podcastu. Brand24 służy w dużym skrócie do monitorowania tego, co się dzieje w internecie, co o nas piszą, co o nas mówią. Sam też korzystam, więc dzięki tobie zresztą kiedyś mi w tym pomogłeś. Już nie mówmy o tym. Ale taka prawda. I ja jestem fanem tego, co robicie. Zastanawiałem się jakiś czas temu, jak zaczynaliście, to jaka była strategia na to, żeby po pierwsze Zdominować w Polsce rynek, a potem wyjść na rynki zagraniczne, bo dla wielu firm w Polsce myślę, że to jest duża bolączka. I tutaj w podcaście na przykład rozmawiałem swego czasu z Adamem Mokryszem, prezesem grupy Mokate, która teraz na rynkach międzynarodowych bardzo mocna jest. No i wiem, że to wyjście na rynki zagraniczne to niekiedy stanowi wyzwanie.

Internety robię. To był taki trochę video content marketing, gdzie pomyśleliśmy, OK, mamy już trochę doświadczeń w budowaniu biznesów internetowych, możemy się nimi podzielić w postaci piosenki. Zobaczymy, jak to wyjdzie. To miał być jakiś mini mały projekt, który gdzieś tam ktoś jednego dnia będzie mini viralem. No zrobił się z tego większy viral i to gdzieś był mocny kop dla nas wizerunkowy, pozytywny. I od tamtej pory staramy się... Dużo rzeczy takich robisz. Pamiętam wieczór, gdzie napisał do mnie znajomy, że jedzie pociągiem i obok ziomek w przedziale przegląda stronę cennik Brand24 i się tak zażartował, który pakiet mam mu sprzedać.

Michał Sadowski o strategii Brand24 Jakieś takie standardy, stereotypy, przyzwyczajenia ludzi, wręcz taką ślepotę na reklamę, która dzisiaj jest po prostu wszędobylska. Nie rejestrujemy reklam. Pamiętasz jakieś ostatnie reklamy, które widziałeś w internecie? Już nie bardzo. Nawet nie na YouTubie, ale jakieś, nie wiem, na Wirtualnej Polsce albo... Tego się nie rejestruje po prostu już dzisiaj. Musi mieć jakiś element bardzo wyróżniający, takie mam poczucie.

Tak, i to jest ciągła gra w kotka i myszkę. Pojawiają się nowe standardy reklam. Wtedy wydawca tworzy jakiś nowy format reklamowy, żeby przebijać się przez ten banner blindness. I na tym trochę polega nasz marketing. Na tym zbudowaliśmy tę markę w Polsce i też staramy się budować globalnie, bo myśmy też to nasze śmieszkowanie wpletli w globalną ekspansję. A jak to się stało, że Biały Dom korzystał z Brand24? Bo kojarzę taką historię. To jest bardzo antyklimatyczna, w sensie bardzo mało epicka historia. W sensie potrzebowali takiego narzędzia. Biuro Pierwszej Damy potrzebowali monitoringu internetu.

Pamiętajcie, macie na to 7 dni od premiery odcinka. A ja wracając do pytań, bo wiesz co, powiedziałeś o Brand24, o rozwoju, o tej jasnej stronie mocy. Natomiast pamiętam, że był taki moment, kiedy ta ciemna strona mocy, czyli wasz spór z Metą, z Facebookiem, Instagramem. Pamiętam, że... Ja nie do końca wiedziałem, o co chodzi, ale generalnie to ludzi interesowało. I wiem, że to chodziło o coś z API, ale ja nie jestem techniczny, więc gdybyś mógł powiedzieć nam, o co tam chodziło i jak to się w ogóle skończyło, bo pamiętam, że o tym pisałeś dużo w socialach. Ja wiedziałem, że to było bolesne, ale nie wiedziałem, o co w tym chodzi. Jak się w ogóle walczysz z taką metą, z takim Facebookiem, Instagramem? Strasznie ciężko. Bo to jest organizacja, która ma dużo większe zasoby i moc po prostu zrobienia kuku takim firmom jak my.

Także bardzo czarne myśli człowiek ma w takiej sytuacji, bo to jest coś zupełnie nowego. Biznesowo to jest któryś nasz biznes, więc mniej więcej wiedzieliśmy co z czym i tak dalej. Tutaj jest trochę takie uczucie jak pierwszy raz dostajesz mandat. Albo jesteś wezwany do urzędu skarbowego na jakąś kontrolę czy coś takiego. Nie wiesz w ogóle czego się spodziewać. Nie wiesz w ogóle jak taki proces wygląda. Nie masz żadnego doświadczenia w tych tematach, bo my nie mamy backgroundu prawnego. I nagle musisz się z tego tematu wydoktoryzować w ciągu kilku dni, tygodni. Michał Sadowski, Brand24, Pizza Hut, Meta.

Na pewno to był jakiś kontrybutor. Ja szczerze powiem, że gdybym mógł, to bym wszystkich akcji nie sprzedawał w 2024 w maju. Zresztą mówiłem o tym już nie raz, bo Brand24 to jest moje dziecko i jestem fanem tej spółki. Pracuje mi się tu fantastycznie, nigdzie się nie wybieram. Natomiast konstrukcja deala była taka, że albo sprzedamy i to wyjdzie, albo nie sprzedamy i jakby problemy i ryzyka związane z niesprzedażą były dla spółki i dla wszystkich zainteresowanych potencjalnie większe, no bo duże fundusze chciały wyjść ze spółki, miały łącznie 40-50% akcji.

Jak kucharz Pizza Hut został MILIONEREM? Michał Sadowski, Brand24, Pizza Hut, Meta. Ale na razie, być może to jest miesiąc miodowy, który trwa już rok, ale na razie ta wolność jest w stu procentach zachowana. Pewnie to jest znowu pochodna tego, że rośniemy w przyzwoitym tempie, więc ja wiem sam jako manager, że nie za bardzo dotykam działy, w których idzie wszystko dobrze. Bardziej się angażuję w działy, w których albo mogę dać dużą wartość, jestem o tym święcie przekonany, albo idzie źle, albo nie jakoś super.

Przyjmijmy mnie, tak? Że chcę być wyżej w takiej wyszukiwarce, to... Bo ja nie wiem, bo to jest coś nowego. Ja wiem, jak działa Brand24, ale ChatBeat jeszcze nie ma. Mało kto wie. Więc jakbyś mógł powiedzieć, czy to też w tym zakresie może pomóc i na ile? Tak, to jest właśnie narzędzie, które daje zestaw dobrych praktyk, które możesz wdrożyć np. na tej domenie, którą mam nadzieję uda ci się kupić. Sprawdzę czy jest dostępna. Tak, ale też w jaki sposób możesz podać dane na swój temat modelom LLM np. Przyznaj, Michał, że sprawdzałeś, co wie o Tobie czat GPT. To na pewno. To tak, zdecydowanie. Nie będę tego w ogóle ukrywał, że już kilka razy robiłem taki research i to też korzystałem z tej funkcji Deep Research, tak, żeby wyszukiwał mi...

Jest szereg takich dobrych praktyk, które możesz wdrożyć, żeby po prostu być wyżej. Słuchasz tego odcinka i interesuje Cię temat strategii? To wejdź na stronę www.strategiczneruch.pl i zapisz się na Strategy Letter. Zaraz po zapisaniu otrzymasz bezpłatny fragment mojej książki Strategie Szachowych Mistrzów w Biznesie, a także raz w tygodniu wyślę Ci ciekawostkę o podcaście. I a propos bycia wysoko, to jeszcze chciałem zapytać o twoją markę osobistą, bo od wielu lat ty mi się kojarzysz ze startupami, oczywiście Brand24, fotografia, media społecznościowe na wielu konferencjach występowałeś. Mam poczucie, że ostatnio trochę mniej, a nawet znacznie mniej. No i... Wiele osób się pewnie może zastanawiać, nas słuchających, co takiego robisz, że tak budujesz swoją markę osobistą w mediach społecznościowych?

Co twoim zdaniem w tej chwili działa? Co pomaga stawać się wiralowym? Bo pamiętam, że mówiłeś o tym, że dla was bardzo ważna zawsze była ta wiralowość, odróżnianie się w marketingu. Co działa dzisiaj? Myślę, że dużo z rzeczy, które działają dzisiaj, działały też dziesięć lat temu. Część z tych rzeczy jest, myślę, przynajmniej na razie takim trochę uniwersalną, dobrą praktyką. No i przede wszystkim ludzka twarz. To jest coś, co mocno działa. To znaczy promocja marki z perspektywy ludzi, którzy tę markę tworzą, jest dużo łatwiejsza niż z perspektywy samej marki. Mówiąc kolokwialnie, wpisy na profilu Brand24 lajkują trzy osoby. Wpisy na profilu moim czy nawet osób pracujących w Brand24, tam są dziesiątki albo setki albo tysiące polubień i to dociera znacznie, znacznie szerzej.

Coś, do czego przekonuję od lat, to jest tworzenie wewnątrz firmowego, ale też zewnętrznego grona ambasadorów marki, którzy mogą nieść dalej kluczowe informacje na ten temat, budując przy okazji swój personalny wizerunek. Więc my mocno inwestujemy w to, znaczy mocno to przesadzam, ale inwestujemy w personalny wizerunek osób pracujących w brandzie. Co dla wielu firm jest absolutnie wbrew intuicji, bo większość firm nie chce się dzielić, znaczy nie chce pokazywać światu fantastycznych ludzi, którzy pracują w firmie, bo jeszcze ktoś mi go podkradnie albo ją podkradnie. A ty się nie boisz tak, że ktoś ci podkradnie? Nie. Nie, bo my mamy super relacje z ludźmi, którzy pracowali w Brand24.

Mamy taką mafię po prostu, która się rozeszła po świecie i która pomaga nam wskurać wiele fajnego, wiele dobrych rzeczy wśród ludzi, którzy już są poza brandem. Zresztą dwa tygodnie temu mieliśmy pierwszą w historii integrację, gdzie nie tylko pojawiła się cała załoga Brand24, ale też zaprosiliśmy wszystkich byłych Brand24 i ogromna większość przyjęła zaproszenie. Mieliśmy super imprezkę we Wrocławiu. To też jest dobra sytuacja, w której mamy na rynku grono dziesiątek osób, ekspertów w swojej dziedzinie, którzy wykreowali swój wizerunek w Brand24, a którzy teraz już nie są w Brand24, ale nadal mają firmę w serduszku i jeśli gdzieś mogą, to wspominają.

Żeby pokazywać ludzką twarz biznesu. Wiele firm popełnia ten błąd, że zasłania się za marką. Pozdrawiamy zespół Brand24 albo życzymy wesołych świąt zespół Brand24. My robimy bardzo dużo, żeby budować personalne relacje między nami a klientami. Między nami nie marką, ale konkretnymi osobami. Żeby nasz Ewa z Customer Success Manager, albo Michał, albo Karol mieli relacje z Martyną

Możemy wrzucić dowolne dane naszego biznesu i zapytać go, czy to jest OK, czy to nie jest OK. I on nam powie, czy to jest dobry wynik, czy nie, bo ma dostęp do takich benchmarków. Świadomość tej analityki jest kluczowa. Brand24 pozyskał 40 klientów w pierwszym miesiącu swojego funkcjonowania. Brzmi zarąbiście. 400 klientów, wow. Ale to było 40 klientów z 1000 testujących, z 3000 wiadomości, które ja wysłałem do ludzi, których chciałem zainteresować tym produktem. Więc z 3000 prób kontaktu 40 kupiło. Wyobraźmy sobie, jakbym chodził z tym produktem po domach. Jakbym musiał usłyszeć 2960 razy NIE.