#052: SearchGPT Prototype - Łukasz Rogala

Sponsorem podcastu jest Orion Media Group, właściciel marek Marketing9, globalnej platformy do content marketingu i link buildingu, zapewniającej treści i publikacje na całym świecie oraz UpContent, dostawcy wartościowego contentu dla liderów rynkowych z różnych branż. Dzień dobry, dobry wieczór. Witam wszystkich w 52. odcinku SEO Fridays Podcast. Jest ze mną Łukasz Rogala po raz drugi. Cześć Łukasz. Cześć, hej. Cześć, miło mi Cię gościć kolejny raz w podcaście SEO Fridays. Rozmawialiśmy już chyba z 2 lata temu, nie, półtora roku temu? Pamiętasz kiedy to było? O kurczę, czas leci bardzo szybko, ale myślę, że tak, że w tych okolicach gdzieś półtorej roku, dwa, chyba bliżej dwa roku temu. Z tego co pamiętam, to był odcinek 030, więc już teraz odsyłam słuchaczy, bo to jest taki, że tak powiem, prolog dzisiejszej rozmowy, więc na pewno warto przesłuchać odcinek 030 i później wrócić do odcinka dzisiejszego 052.

Linki będą w opisie odcinka. Oczywiście też na moim blogu w sidebarze są logotypy i linki. I już wracając do tematu, może na starcie Łukasz poprosiłbym Cię o przedstawienie się i opowiedzenie o sobie. Czym się aktualnie zajmujesz? Tak pokrótce Twoja historia w SEO i w branży SEO i zapraszam. Jasne. Do jakiejś takiej krótkiej historii o Tobie. O Jezu, bardzo krótka historia. To 13 lat w branży SEO. W tym momencie buduję swoją butikową firmę związaną z, jak główna tematyka kanału i podcastu, czyli z SEO. Oprócz tego jestem specjalistą ds. technicznego SEO w Warner Bros.

Ty dalej prowadzisz swoją działalność, tak? Tak, działalność prowadzę cały czas. Właściwie założyłem ją chyba 8 albo 10 lat temu właśnie, ale chwilę wcześniej już też zajmowałem się SEO pracując w agencjach, także ta praca SEO-owa jest gdzieś cały czas bliska. Jasne, rozumiem. Dobra, no i możemy przechodzić powoli do tematu naszej rozmowy. Ja użyłem takiego roboczego tytułu SearchGPT Prototype. Oni tak to na swojej stronie opisali. Oczywiście narzędzie jeszcze nie jest dostępne. Kilka tygodni temu pojawił się news, że OpenAI będzie wypuszczało swoją wyszukiwarkę.

No i pytanie do Ciebie. Czy będzie się różniło SearchGPT od tak znanego ChataGPT? Bo ChataGPT już zna bardzo dużo osób, nawet spoza branży SEO. Co to jest to SearchGPT i tak naprawdę po co nam to jest potrzebne? Jasne, to bardzo dobre pytanie i myślę, że punktem wyjścia w ogóle w myśleniu o SearchGPT jest ta świeżość treści, którą oni komunikują na swojej stronie. To mi się rzuciło od razu w oczy, że dane, które będą pokazywać, mają być up-to-date, mają być bardzo accurate i mają być po prostu dostępne od ręki, co jest bardzo dużym wyzwaniem nawet teraz dla Googla, który dominuje w wynikach wyszukiwania, jest jakby wiodącą wyszukiwarką.

Bo obecnie jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że myślimy hasłami, jeśli idzie o wyniki wyszukiwania. Czyli chcemy coś zjeść albo chcemy coś ugotować, wpisujemy sobie konkretną frazę, nie wiem, dania z kurczakiem. No właśnie rozmawiałem o tym ostatnio z Bartoszem Góralewiczem w odcinku o AI Overviews, odcinek 049, odsyłam słuchaczy, gdzie właśnie rozmawialiśmy, że to jeszcze nasze pokolenie, nie wiem, moje, twoje, jesteśmy wychowani na keywordsach i dla mnie to jest naturalne, że ja sobie wpiszę, nie wiem, buty Nike i będę sobie sam robił research, nie? A tutaj kompletnie zmienia się podejście do wyszukiwania i ta ewolucja wyników wyszukiwania też następuje. Tak, dokładnie tak i to jest w sumie bardzo duże wyzwanie i to nawet nie jest wyzwanie dla nas jako webmasterów, wydawców czy specjalistów SEO, bo my jesteśmy

Natomiast jaką to będzie miało wartość dla nas? No ciężko należy powiedzieć, bo Na pierwszy rzut oka mam wrażenie, że najbardziej zainteresowani tym wszystkim są specjaliści, a nie jakby ludzie, którzy są też naszymi klientami, czyli ci, co korzystają z tych wyszukiwarek tak na bardzo basicowym poziomie, bo my jako specjaliści SEO Nie jesteśmy za bardzo odbiorcą. No właśnie, no bo dzisiaj Google jest dla wszystkich synonimem internetu, znaczy dla wielu osób jest synonimem po prostu internetu, tak? No właśnie, zauważ... Ja myślę, że zajmie to na pewno parę lat, zanim ktoś zacznie tak defaultowo otwierać sobie, nie wiem, SearchGPT i tam szukać, nie?

Bo totalnie nie widzę tego w taki sposób, że ktoś zaczyna szukać w Google, a potem mówi, sprawdzę co mi pokaże SearchGPT. Oni muszą to złapać wcześniej, jeżeli chcą stanowić jakąś sensowną wartość na rynku, a na początku wydaje mi się, że będzie taka klasyczna ścieżka, klasyczna tak jak jest w Perplexity, gdzie najwięcej o nim mówi branża SEO, że ściąga szybko wszystkie informacje, Można ten content sobie potem oczywiście pobrać, obrabiać go w dalszym ciągu na własny użytek i republikować. Ale znowu, robimy to wszystko po to, żeby zaistnieć w Google. Nie robimy tego odwrotnie. I ja nie wiem, czy będziemy tak robili, że content robiony pod Google będziemy ściągać i będziemy go optymalizować pod SearchGPT.

Ta zmiana pokoleniowa trochę taka na zasadzie, że Google będzie coraz bardziej traciło na liczbie userów. To raz. No i teraz pytanie, co ty uważasz, czy jakbyś dzisiaj miał do wyboru, znika Google, do wyboru masz Perplexity, AI Overviews, zakładamy, że jest w Polsce, Copilota i na przykład ten SearchGPT, którego jeszcze nie ma, ale możemy sobie wyobrazić, jak będzie wyglądał. To jak uważasz, gdzie byś skierował się w szukaniu informacji? Do którego narzędzia? Wydaje mi się, że gdybym nie zajmował się SEO w ogóle, to jeszcze jest bardzo ważne, bo gdybym patrzył na to z perspektywy takiego zwykłego użytkownika, który nie zajmuje się, nie jest z branży, to ja myślę, że moim wyborem byłyby rozwiązania AI-owe w ogóle od Microsoftu.

Wykorzystywać dalej, rozwijać i tak dalej. A gdyby to połączyli jeszcze, gdyby Google nie próbowało chować przed specjalistami digital marketingu, przed specjalistami SEO danych o zapytaniach, to w ogóle rynek sam by poniósł rozwój tego wszystkiego. I właśnie SearchGPT na razie płynie na tej fali, że nie będzie reklam, będziemy pokazywać, skąd pobieramy treści, ale zauważ, to też nie jest takie proste przejście. Ty możesz sobie na to najechać, możesz zobaczyć, skąd to jest pobrane, ale kompleksowość tych odpowiedzi, które już widać na ich stronie niektórymi przykładami, powoduje, że ja się bardzo mocno zastanawiam nad tym, jaką wartość to będzie miało dla stron, którymi się zajmuję. No dobra, słuchaj, to myślę, że, bo odcinek jest o SearchGPT, nie chciałbym tutaj za bardzo o konkurencyjnych rozwiązaniach rozmawiać.

Ja jestem bardziej orędownikiem i wydaje mi się, że taki kierunek byłby zdrowy dla wszystkich, że ten tort wyszukiwania się trochę podzieli. Ale on się podzieli tylko i wyłącznie wtedy, gdy wyszukiwarki się zaczną może trochę bardziej specjalizować w konkretnych typach treści i tak dalej. I to może być takim fajnym rozwiązaniem, fajnym kierunkiem. Natomiast ja myślę, że dopóki to nie zostanie zintegrowane mocniej z asystentami personalnymi, jak już powiedzieliśmy wielokrotnie, to ciężko będzie o taką zmianę. Korzystne dla całego rynku. Teraz mówię tak trochę z punktu widzenia naszego rynku, jakby specjalistów SEO i ekspertów od wyszukiwarek i tak dalej.

Mam trochę wrażenie, że oni będą chcieli iść ścieżką googlową, taką dawną, tylko że w innym modelu wyszukiwania i do tego zachęcać. Natomiast o Revenue Share wspominam, bo Perplexity już ma ten system do revenue sharingu, ale on się pojawił ze względu na to, że tam były jakieś podejrzenia o to, że pobiera sobie informacje bez wiedzy wydawców i je wykorzystuje. Także myślę, że to naturalna kolej rzeczy. No i tak naprawdę czekamy, aż ktoś tutaj z branży SEO w Polsce dostanie ten dostęp. Fajnie jakbyś to był ty, to może byśmy wtedy za jakiś czas znowu nagrali. Tak, o Jezus Maria. Tak, byłoby cudownie. Jak będę miał tylko do tego dostęp, to będziemy od razu mogli o tym rozmawiać.

No i to, co wspomniałem wcześniej. Generalnie z punktu widzenia marketerów, webmasterów i specjalistów SEO, to byłoby mega fajne, gdyby ten podział rynku wyszukiwania się trochę W tym momencie mamy tych punktów styku bardzo dużo i tak, mamy media społecznościowe, mamy komunikację, W innych kanałach też offline'owych mamy wyszukiwarkę, która spina wszystko i gdyby się pojawiła jeszcze jedna wyszukiwarka, czyli SearchGPT, które by się mega rozwinęło, to byłoby fajne z punktu widzenia tego, jak dzielić ten content i co pokazywać Google'owi, a co pokazywać SearchGPT.

No i ta świeżość treści może być tutaj czynnikiem mega różnicującym, więc to będzie na pewno zabawa i też zmora dla deweloperów, jak specjaliści SEO będą sobie wymyślać dzielenie serwisu na części i część serwisu serwowanie tylko pod SearchGPT, a część tylko pod Google Bota. Ale to jest mądre, jak tak teraz o tym opowiadam, bo nie wiemy też jeszcze, jak skuteczny w wyciąganiu zawartości stron jest bot SearchGPT. Czy on będzie w stanie sobie na przykład renderować content tak dobrze, jak sobie radzi z tym Googlebot w tym momencie. A wiesz co, mam pytanie. Czy ty wiesz, jak ten User Agent się nazywa? Czy oni to oficjalnie powiedzieli?

Natomiast to będzie ciekawe zobaczyć, jak treści tworzone z wykorzystaniem AI rankują w modelu, który za pomocą właśnie AI będzie generował wyniki wyszukiwania. To będzie bardzo ciekawe, czy to będzie dawało jakąś przewagę, czy nie. Bo obecnie trochę pracujemy z tym tzw. UX-em treści, z ich formą, mniej na słowach kluczowych, pojedynczych, a więcej na intencji, na dopasowaniu do tematu. Jestem ciekaw, czy podobne chwyty będą działać też dobrze w SearchGPT. Jasne, no to jest na pewno duże wyzwanie, żeby śledzić to i jeżeli tylko to będzie udostępnione dla szerszej grupy specjalistów SEO, no to jasne.

Bo on może teoretycznie tak poprowadzić tę konwersację w tym wyszukiwaniu, Że on uzyska wszystkie niezbędne informacje na temat twojej usługi, twojego produktu i finalnie, ostatnie kliknięcie jakie zrobi, czyli wygeneruje na przykład bardzo dużo odsłon, ale ostatnie kliknięcie to już będzie zakup, to nie będzie miało dla ciebie znaczenia. Ważne będzie, żebyś się pojawiał w innych miejscach, gdzie SEO GPT może sobie zaciągnąć te wyniki i na ich bazie budować swoje odpowiedzi. I to też będzie fajne wyzwanie. No właśnie, to jest może nawiązanie do tego, co powiedziałeś, żeby segmentować te treści, nie dawać wszystkiego, no bo też nie chcemy zatrzymywać usera na wynikach wyszukiwania w wielu branżach, w wielu przypadkach, nie wiem, w sklepach e-commerce, tak?

A jeżeli dasz wszystko i on dostanie wszystko w jednej odpowiedzi na pierwszym wyniku wyszukiwania, no to już do ciebie nie przejdzie, no bo dostanie to, co chciał. Mi się wydaje, że w tym modelu takim konwersyjnym, ta konwersacja, to będą benefitować będą na tym przede wszystkim ci, którym z jakiegoś powodu, marki, którym z jakiegoś powodu to SEO niezbyt idzie, ale on im nie idzie nie dlatego, że mają słabą stronę i tak dalej, tylko mają powiedzmy jednostkowy produkt, Który ciężko jest pozycjonować w zderzeniu z frazami, gdzie wyświetlają się sklepy, agregaty i tak dalej. I to, jak mogą uzyskać, to na budowaniu tej świadomości swojego produktu. Czyli zamiast próbować walczyć bezpośrednio z agregatami, z porównywarkami cenowymi, ze sklepami internetowymi, oni będą mogli prowadzić piękne działania off-site'owe, gdzie będą się pojawiać, czy to jako sponsorzy, czy to jako produkt do recenzji, czy będą dostarczać wartościowy content.

Ktoś inny wtedy wskoczy. I myślę, że to jest największa szansa właśnie dla takich marek mocno niszowych, które nie mają powiedzmy agresywnego on-situ, nie budują agresywnego contentu i tak dalej, ale będą mogły go dystrybuować na zewnątrz. To może trochę spowodować, że ta wyszukiwarka będzie rosła. Ona będzie takim punktem zaczepienia. Dla wszystkich tych, którzy w bezpośrednim starciu w wynikach wyszukiwania Google'owym nie mają szans, ale korzystając z serwisów zewnętrznych, które mają większą skalę, będą mogli sobie robić bardzo dużo fajnych rzeczy. Ja myślę, że nawet Parasite SEO może zyskać drugie znaczenie. Jeśli nie w Google, to właśnie w przypadku SearchGPT Bo myślę, że to takie działania są idealne dla marek, żeby sobie po prostu brać jakieś brand cornery, dociskać ile się wlezie i zajmować sobie pozycję w wynikach wyszukiwania.

A pamiętajmy, że nasi klienci, klienci naszych klientów, to często jest pokolenie, które dopiero dorasta, w związku z czym na pewno SearchGPT powinien być na naszym radarze. Jak się pojawią dostępy i będzie okazja już po nim poklikać, to myślę, że na pewno podrzucę kilka fajnych informacji na ten temat, co jeszcze dodatkowo widzę. Jasne. Link do twojego profilu na LinkedInie będzie w opisie odcinka. Ja też myślę, że to jest taki pierwszy chyba, pierwsza taka rozmowa po polsku w polskiej branży SEO o SearchGPT. Nie wiem, czy coś widziałeś już gdzieś na YouTubie, w podcastach? Ktoś już coś o tym mówił? Czy to na razie taka cisza przed burzą?

I wystrzał wszystkich AI-owych i SearchGPT będzie teraz królowało wszędzie, jak tylko coś pokażą. Ja myślę, że to jest jedno z pierwszych. Na pewno dużo rozmów jest w kuluarach, ale też na linii biznes i specjaliści SEO, bo sporo wydawców patrzy jednak na to przez pryzmat tego, Ile nam zabierze nowa wyszukiwarka ruchu? Bo jednak boimy się tych odpowiedzi bezpośrednich i tego, co się tam pokaże. Tak, wcześniej było pytanie, ile nam AI Overviews zabierze ruchu. Tak, na szczęście AI Overviews przestrzeliło i te odpowiedzi, które się tam pojawiały, były dosyć zabawne, ale CGPT się uczy na błędach konkurentów.

Natomiast ja nie patrzę na to jak na coś, co nam zabierze ruch. Jakby punkty styku marki z wyszukiwarką będą, użytkowników z marką też. Na pewno będzie to wymagało po prostu uszczelnienia tych punktów styku i lepszego monitorowania, ale myślę, że nie będzie tak źle. Jasne, czyli patrzysz na to jako na szanse, nie jako na zagrożenie. Zawsze, zawsze. Jasne. Kończąc naszą rozmowę, pytanie na koniec. Jaki artykuł o SEO ostatnio przeczytałeś i wniósł realną wartość do twojej pracy, dzięki któremu zdobyłeś nową wiedzę lub odświeżyłeś wiedzę, którą już masz? Kolejnym artykułem jest podsumowanie tego wycieku dokumentacji Google'owej dotyczącej algorytmu na SearchEngineLand.com.

To tylko taka ciekawostka. Oby tak było. Dobra, dziękuję bardzo za te nasze dywagacje. Przepraszamy, jeżeli gdzieś tam rozminęliśmy się z faktami, słuchacie tego na przykład za pół roku, tak jak teraz ktoś odsłucha odcinek 030 i tam, wiesz, rozmawialiśmy o nowej generacji SEO, Google Discovery i chyba o AI Overviews w ogóle nawet nie było jeszcze mowy, a nagle kompletnie się to zmieniło, inaczej to wygląda w dzisiejszych czasach, więc jeżeli ktoś tego będzie słuchał za jakiś czas, I będzie to wyglądało kompletnie inaczej niż my się tutaj domyślaliśmy, no to już z góry przepraszamy. Myślę, że tylko tyle mogę powiedzieć. Tak jest. Jasne. To co? Do usłyszenia w następnym odcinku SEO Fridays Podcast.